Страница 5 из 12 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 118

Тема: Весеннее обострение балконного диполестроения

  1. #41
    Активный пользователь с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для UT7UX
    Регистрация
    10.06.2013
    Сообщений
    265
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Цитата Сообщение от ut2uw Посмотреть сообщение
    Это ж как раз и есть награмоздить СУ "вверху"
    Согласен, лучше от этого уйти.

    Цитата Сообщение от ut2uw Посмотреть сообщение
    однако так просто включить в диполь
    кондер не получится
    В граудплейны же включают? В симметричном диполе земля вырождается в четвертьволновый противовес.

    Цитата Сообщение от ut2uw Посмотреть сообщение
    на СВ это громоздко
    На СиБи, как по мне, не надо ничего придумывать, а надо просто купить фабричную антенну. Если крыша недоступна по организационным причинам, то балконку-бумеранг - несимметричный укороченный диполь или, если можно так выразиться, укороченный граундплейн с одним противовесом. Друзья-сибишники с киевского авторадиоканала пользуются такими, по крайней мере несколько человек вполне уверенно работают на них. А еще лучше - поставить сибишную антенну на крышу (что-то из числа 5/8) и автоматически получить неплохой вариант для десятки.

    Для СиБи крайне важна высота установки, т.к. это низовая, местная связь, а не проходы. Причем корреспонденты - зачастую автомобили, т.е. с антеннами прямо на земле, движущиеся в плотной городской застройке по неровному рельефу. По этому без высоты любое решение довольно таки компромисное.

    Цитата Сообщение от ut2uw Посмотреть сообщение
    Можно попробовать включение кабеля ассиметрично с смещением,
    соблюдая геометр. размеры диполя для данной частоты. Надо в ММАНе поиграться:
    ввести искусственно реактивность Z=-42,8 и двигать точку
    включения и куда при этом меняется реактивность... имхо.
    ИМХО в упрощенной модели будет меняться активное сопротивление от где-то минимума в геометрическом центре полуволнового диполя до максимума при питании с конца, а резонансная частота диполя зависит только от его размеров, а не точки запитки. Практически будет сказываться ассиметрия питания, по этому питать то ли через балун, то ли хотя бы изготовить какой-то импровизированный дроссель из нескольких витков кабеля для подавления затекания отраженки на оплетку и вовлечения фидера в излучение. Блин, надо бы сначала проверться с MMAN'е, а потом писать.
    QST PSE!

  2. #42
    Опытный с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для paul433
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Укоротил на 20 сантиметров каждое плече.
    В принципе подтверждаеться одна моя интересная догадка - пики активного сопротивления слева и справа от точки, где реактивность пересекает 0 поднимаясь - сближаются.
    В идеальных условиях, как понимаю при приближении к резонансу они должны сойтись и дать математически высчитанный результат. Как-то так.....
    Итого резонанс где-то тут.
    В анализаторе менял 75 и 50 ом нагрузку.

    Фото0260_.jpg
    Фото0261_.jpg
    Фото0262_.jpg
    Фото0264_.jpg
    Фото0266_.jpg
    Фото0263_.jpg

    Графики КСВ, RX и числовые результаты текущего положения.На бумажке - пояснения, вроде все понятно должно быть. Думаю это - достижимый оптимум при таком положении антенны на этом месте. Стрелочный КСВ метр , при подключении к трансиверу,показывает 3 .

    До утра оставлю так - попробую утром поговорить на попугаях.Сейчас - не отвечают.

    Вообще думаю что это положение уже можно править согласуйкой "внизу".
    Напоминаю - фидер 75 ом, длиной полуволнового повторителя на 28 Мгц.
    Обратите внимание насколько шире горизонтальная полоса КСВ при 75 омах импеданса.
    Ближайший план - Г-образная конфигурация этих плечей - противовес вниз и плечё на удочке горизонтально, перпендикулярно стене.

    PS лирическое .
    Между прочим - на работе наблюдаю массовый падеж электролитов в входных цепях питания разных устройств....
    Был сегодня на Кардачах - по электролиты ездил..... Боюсь слово "купить" придется пока забыть.....
    Последний раз редактировалось paul433; 25.02.2015 в 00:24.
    UT4UGW Павел
    Исправные правильно впаянные транзисторы обязаны работать независимо от национальности

  3. #43
    Опытный с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для paul433
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    И просто чтобы не забыть.
    Есть такая штука -
    Эти физические соображения позволяют сделать известные и мало известные выводы:

    - как замкнутая, экранированная система слабовосприимчива к внешнему окружению, что позволяет крепить ее на стенах, крышах зданий и сооружений, Рис. 4, вблизи линий энергоснабжения, вещания, кабельного ТВ и интернета,
    - совершенно не подвержена статике, безразлична к конфигурации в пространстве, работает практически на любой высоте;
    - по параметрам направленности, усиления, входному сопротивлению близка к параметрам классического диполя, но отличается большей широкополосностью;
    - плечи кабельной части антенны могут выполняться из резонансных коаксиалов разных типов, размеров и параметров с учетом индивидуальных коэффициентов укорочения, соединение их центральных жил в точках 1, 2, 7 (Рис. 3) может выполняться пайкой или через ВЧ-разъемы и специального бокса;
    - предпочтительно применять качественные коаксиальные кабели с плотным медным чулком-оплеткой;
    Что это ?
    http://ur6ec.at.ua/publ/ob_antenne_d...menij/2-1-0-37
    ALSO Very Very Very Important To Know

    Do NOT use any coax that has a foil shield wrapping.
    Do not use thin RG-58 coax. It won't be any better than a basic 2 wire dipole.
    http://www.k3dav.com/buildadoublebazookaant.htm
    http://hamshop.com.ua/bazooka/bazooka.htm
    http://www.lz2zk.com/antennas/page74/
    http://ra4ctg.qrz.ru/inc/images/dbazuka.gif
    http://rostrk.jimdo.com/bazooka/
    http://radon.org.ua/index.php?option...3-44&Itemid=64
    UT4UGW Павел
    Исправные правильно впаянные транзисторы обязаны работать независимо от национальности

  4. #44
    Пользователь с портативкой и КВ трансивером
    Регистрация
    02.09.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Цитата Сообщение от UT7UX Посмотреть сообщение
    ...в упрощенной модели будет меняться активное сопротивление от где-то минимума в геометрическом центре полуволнового диполя до максимума при питании с конца, а резонансная частота диполя зависит только от его размеров, а не точки запитки.
    Да, это так...

  5. #45
    Активный пользователь с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для UT4UPQ
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Киев, Оболонь
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    В формулах есть ошибка.

  6. #46
    Опытный с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для paul433
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Цитата Сообщение от ut2uw Посмотреть сообщение
    Да, это так...
    windom.... dipol.... смещение питания.... А интересная мысль !

    Утром отвечал один попугай на 13м.
    Последний раз редактировалось paul433; 25.02.2015 в 12:35.
    UT4UGW Павел
    Исправные правильно впаянные транзисторы обязаны работать независимо от национальности

  7. #47
    Пользователь с портативкой и КВ трансивером
    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Березняки
    Сообщений
    137

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Кстати попугай , да и СиБи "любит" вертикальную поляризацию

  8. #48
    Опытный с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для paul433
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Итак , по итогам ....
    Вчера подключив согласовайку "внизу" получил КСВ 1.2
    Фото0267_.jpg
    Фото0268_.jpg
    Фото0269_.jpg
    При этом проходной КСВ метр показывал совсем не такую -
    Фото0270.jpg
    Попугаи - молчат, UT4UGB не слышит ну и его соответственно тоже.
    Так что КСВ "сделать" можно - эффективность нольцелыхфихдесятых......
    Да и вообще что-то в корне не так.
    Будем жертвовать тем, ради чего все затевалось - малозаметностью на балконе.....
    Превращаем диполь , висящий ВДОЛЬ металлоконструкций и бетона в Г-образную антенну - одно плече роняем вертикально вниз, второе на траверсе выставляем поперек стен и балкона и козырьков.
    Последний раз редактировалось paul433; 26.02.2015 в 12:42.
    UT4UGW Павел
    Исправные правильно впаянные транзисторы обязаны работать независимо от национальности

  9. #49
    Опытный с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для paul433
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    Согласуйка отключена безусловно ! Длина плеч - 2.5 метра. То есть та длина которая показала лучший результат ранее, но короче расчетной.
    Часть первая - роняем одно плече.
    Вложение 2002
    Фото0273_.jpg
    Фото0274_.jpg
    Фото0275_.jpg
    Ожидаемо исходя из длины.
    Теперь второе плече растягиваем вдоль удочки положения провода -5-7 градусов от горизонта, то есть немного вниз от точки крепления. Лучше бы горизонтально, но пока так.Мне кажется это важно, потом напишу почему.
    Фото0276_.jpg
    Фото0278_.jpg
    Фото0279_.jpg
    Частота 25968 кажеться, к сожалению плоховато видно, в общем почти 26 , что обусловленно короткими плечами и в общем-то закономерно.

    Почему важно горизонтально - пробовал 25-30 градусов от вертикали(типа вертикал под наклоном) - ничего хорошего.Наверное слишком близко к конструкциям.
    В такой вот Г - конфигурации провода находятся перпендикулярно металлическим козырькам и плитам балконных перекрытий с их армированием. Я думаю это важно. И именно этот фактор так непредсказуемо влиял на диполь вдоль этих вещей.
    К сожалению малозаметностью эта конструкция не отличается.....

    Удлиним плечи - посмотрим . По ММАНЕ всеравно все не так как на графиках - что-то еще влияет , но будем ориентироваться на реальные показания....

    Вот почему я и раньше не верил в эффективность всяких балконных штучек......
    Последний раз редактировалось paul433; 26.02.2015 в 12:41.
    UT4UGW Павел
    Исправные правильно впаянные транзисторы обязаны работать независимо от национальности

  10. #50
    Активный пользователь с портативкой, двумя КВ трансиверами и одним тюнером Аватар для UT4UPQ
    Регистрация
    22.04.2012
    Адрес
    Киев, Оболонь
    Сообщений
    408

    По умолчанию Re: Весеннее обострение балконного диполестроения

    почти 26 , что обусловленно короткими плечами и в общем-то закономерно
    А не возникало мысли, что при укорачивании плечь диполя закономерно смещение резонанса в сторону более коротких волн, тоесть более высокой частоты?

Страница 5 из 12 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •