Весеннее обострение балконного диполестроения

[paul433]

Еще вопрос, почему вот тут

Для примера возьмем λ/2 диполь, настроенный на 28,25 MHz и подвешенный на высоте 8 м. Зависимости Rа(f) и JXа(f) показаны на рис.1, а КСВ(f) – на рис. 2. Всё в полосе 4 МГц.

http://dl2kq.de/ant/3-80.htm
Считается в резонансе при вот таких раскладах http://dl2kq.de/ant/3-80-1.gif
"Минимальное" X тут явно не наблюдается X=0 есть. Это по поводу ищем минимум реактивности.

[Bybra]

все нормалбно тут
в резонансе реактивнрость @равпна нулю

[niknik]

Но что любопытно Диполь 75 ом антенна. А ЧТО должно быть 75 ом ? Активное R реактивное X или комплексное Z ?

Активное стремиться к 75, реактивное к 0, тогда и Z будет 75.
Что то ты закопался, сделай минимально короткий кабелек и подключись прямо к полотну антенны с плечами диполя в четверть длины волны.
Внимательно отработай пункт 1 в настройке, уменьши полосу измерения до 1-2 мГц. Когда найдешь что то похожее на реактивное стремится к 0, укороти(подверни) концы диполя, если резонанс повысится по частоте, значит ты нашел место резонанса. Изменяя длину плеч подгони резонанс на нужную частоту.
А дальше наверное придется изменяя влияние стены и других предметов уменьшать реативное до 0.
Когда R приблизится к 75(но думаю скорее всего к 50 из-за условий подвеса), а Х приблизится к 0, можно подключить кабель соответствующего сопротивления любой длины и замерять КСВ.

[paul433]

все нормалбно тут
в резонансе реактивнрость @равпна нулю

Угу, то есть все таки не "минимум", а ноль.

Активное стремиться к 75, реактивное к 0, тогда и Z будет 75.
Что то ты закопался, сделай минимально короткий кабелек и подключись прямо к полотну антенны с плечами диполя в четверть длины волны.
Внимательно отработай пункт 1 в настройке, уменьши полосу измерения до 1-2 мГц. Когда найдешь что то похожее на реактивное стремится к 0, укороти(подверни) концы диполя, если резонанс повысится по частоте, значит ты нашел место резонанса. Изменяя длину плеч подгони резонанс на нужную частоту.
А дальше наверное придется изменяя влияние стены и других предметов уменьшать реативное до 0.
Когда R приблизится к 75(но думаю скорее всего к 50 из-за условий подвеса), а Х приблизится к 0, можно подключить кабель соответствующего сопротивления любой длины и замерять КСВ.

Та я так думал - взять минимум кабеля(там технически меньше 30 сантиметров не могу), но меня отговорили, основываясь на том что этот кусочек непонятными параметрами будет вносить неизвестно что.Уговорили сделать полуволновой повторитель из-за его свойства .

Я там удлинил полотна, так часоты где 0 реактивного поплыли, но нелинейно. Вот я и думаю - какая из этих точек точка резонанса ? Простой казалось бы вопрос.....
Попробую сегодня оттолкнуть полотно от балконов как смогу далеко.

[Bybra]

Угу...
Попробую сегодня оттолкнуть полотно от балконов как смогу далеко.

снимите все это с балкона
выйдите во двор
растяните между двумя деревьями на высоте 5 метров
настройте красиво в резонанс
а потом перенесите на балкон и посмотрите что вышло

ИМХО, ну нельзя в полуметре от железобетона антенны нормально настроить

[ut2uw]

А дальше наверное придется изменяя влияние стены и других предметов уменьшать реативное до 0.
Когда R приблизится к 75(но думаю скорее всего к 50 из-за условий подвеса), а Х приблизится к 0, можно подключить кабель соответствующего сопротивления любой длины и замерять КСВ.

Браво! Согласен! Все правильно!Только как это сделать (R=50? X=0)?

мнение #2
1.В начале эксперимента было найдено активное Rвх.=42.5 Ом,
т.есть антенна практически настроена для согласования в кабель 50 Ом,
но реактивность очень большая, т. есть резонанс в стороне! Но, мы же строим
балконную антенну!, поэтому, как же без влияния близко расположенных
предметов - от-того и реактивность, а также, замечу ДН - полное ка-ка. Какие уж там репитеры!
2. По методике QRZ.ru , кусая (удлиняя) рассчитанные длины плечей диполя (не факт, что
для свободных в пространстве диполей кусать(удлинять) - это неправильно),
что собственно автор и делал - для заданной частоты резонанса (27.110), т. есть найти
реактивность Zант=0, но тогда, извините, активная Rвх.ант изменится, считай, в таком же
"+,-" порядке и, соответствующие потери в кабеле: здесь никакие СУ "внизу" не помогут,
разве что нагромоздить СУ в точке питания антенны - "вверху", с всякими гамма... и
прочими шлейфами.

[UT7UX]

Браво! Согласен! Все правильно!Только как это сделать (R=50? X=0)?

мнение #2

Сергей, приветствую!

Есть мнение #3: добившись приемлемого активного сопротивления, компенсировать реактивную составляющую сосредоточенными или распределенными реактивностями. При наличии антенного анализатора подбор технически несложен. Сначала, исходя из замера, определить знак и порядковую величину требуемого реактивного элемента. Если нужна емкость, то взять конденсатор чуть поменьше плюс триммер. Если нужна индуктивность, то поиграться с растяжением витков. Туда же не будут подводиться средние или большие мощности?

[ut2uw]

Есть мнение #3: добившись приемлемого активного сопротивления, компенсировать реактивную составляющую сосредоточенными или распределенными реактивностями.

Женя, приветствую!
Это ж как раз и есть награмоздить СУ "вверху", однако так просто включить в диполь
кондер не получится, надо городить схему, напр. гамма-согласование -
лучше не придумаешь, или др. схемы включения реактивных элементов,
но на СВ это громоздко и кондер будет "плыть" от внешней среды...
Можно попробовать включение кабеля ассиметрично с смещением,
соблюдая геометр. размеры диполя для данной частоты. Надо в ММАНе поиграться:
ввести искусственно реактивность Z=-42,8 и двигать точку
включения и куда при этом меняется реактивность... имхо.

[niknik]

соответствующие потери в кабеле: здесь никакие СУ "внизу" не помогут,
разве что нагромоздить СУ в точке питания антенны - "вверху", с всякими гамма... и
прочими шлейфами. ".

Мной приводился пример настройки. Если есть охота поморочить себе голову можно заняться всем выше процитированным. Но эфективней найти новое расположение антенны или как советует Byrba повесить на улице.
Моя первая СиБи антенна настраивалась самодельным КСВ метром в полутора метрах от стены и "открывала репитер".

[ut2uw]

Моя первая СиБи антенна настраивалась самодельным КСВ метром в полутора метрах от стены и "открывала репитер".

Вам повезло! Никогда КСВ-метром правильно антенна не настроится.
to ut4ugw: ваши вложения не могу открыть!?
Будем думать, пока, до вечернего...