Интересная альтернатива дорогостоящим портативкам с APRS - SainSonic AP510

[UT4ULT]

Это было частью переписки с коротковолновиком sirrosh, как нетрудно догадаться по цитате, в ответ на которую и было написано.

Принято.

Сомневались не в работоспособности как таковой - оно бы и на сто милливатт работало бы, и на десять тоже, только с несколько меньшей дальностью более-менее уверенного приема. У нас же не натыканы диджи и гейты через каждые несколько километров, нет высокорасположенных станций с объективно большим радиопокрытием (как в горах, например).

И, кстати, что с моим вопросом? Как оно в реальном автомобиле сосуществует с разговорным радио?

В своем авто редко использую вторую антенну. Только если куда-то далеко еду.
Отдельно для этого девайса использую отстроенную 5\8 на 144.800.

Ну, допустим, передали свои координаты. Ну, допустим, передали в каментах QSX. Что дальше? Или это и все? На прием эта штука, как я понял, не работает, значит оказавшись в незнакомом месте не получится принять местную инфу (о ретрансляторах, погоде и местных станциях, готовых к QSO), только анонсировать себя в ожидании, что кто-то позовет. Правильно я понимаю?
Я этим не хочу сказать, что решение плохое - просто хочу понять, насколько оно хорошо.

Функционал полноценный (портативка с АПРС, без возможности работать голосом), за счет подключения к DroidAprs через Bluetooth TNC.
Т.е. видна вся информация, которая принимается в эфире, возможность принимать/отправлять сообшения, может работать как Digipeater.
Подключение к интернету не нужно, онли радио.

[sirrosh]

Я вот другое хотел спросить. Как сосуществует автомобильное радио и трекер? Если слушать, скажем, 145500, то собственный трекер на 144800, с какой бы малой мощностью не работал, будет давать более чем критическую помеху.

Ты прав, FTM-350 запирается прием на любом диапазоне на момент передачи в АПРС (это ясно, иначе спалит собственный УВЧ). Но вещательный ЧМ-приемник (антенны находятся в 30 см друг от друга) реагирует далеко не всегда на передачу пакета, что удивительно. Зависит от частоты вещательной р/ст (видимо, попадает ли в хоть какую-то гармонику) и силы ее сигнала. Замечено, что когда выедешь из черты города, начинает влиять сильнее.
В любом случае, конкретно в моей вещательной магнитоле наблюдаются хорошие полосовые фильтры: даже 50вт в антенну ее не сильно колбасит.

[UT7UX]

FTM-350 запирается прием на любом диапазоне на момент передачи в АПРС (это ясно, иначе спалит собственный УВЧ).

На том же диапазоне - понятно. А на разных - возможно, если станция поддерживает кроссдиапазонный дуплекс, т.к. при таком разносе частот дуплексирование из неподъемно сложного превращается в простейший фильтр с тем не менее совершенно достаточной изоляцией. Только он ни за чем не нужен, этот дуплекс, кроме как для спутников, а FM-спутники в дефиците, по этому, считай, вообще не нужен (детские игры в кроссдиапазонный ретранслятор всерьез не рассматриваю). Даже если в станции два приемника, то нет ничего зазорного в том, что оба из них отключатся на время передачи.

Я о другом, хотя и непосредственно примыкающем. Вот стоят на крыше две антенны, расстояние в лучшем случае полволны. Не прикончит ли несколько неожиданный уровень по приему что-то там во входных цепях несмотря на предполагаемые ограничители на диодах или что-то типа такого? О том, что будет затыкаться по приему, я даже не говорю.

Но вещательный ЧМ-приемник (антенны находятся в 30 см друг от друга) реагирует далеко не всегда на передачу пакета, что удивительно. Зависит от частоты вещательной р/ст (видимо, попадает ли в хоть какую-то гармонику) и силы ее сигнала. Замечено, что когда выедешь из черты города, начинает влиять сильнее.

А разнос-то уже довольно приличный, частоты почти в полтора раза отличаются, а не на ~0.4% как для двоечного ретранслятора. По мере снижения уровня вещалки, помеха становится относительно сильнее, что ожидаемо, но как я понял с твоих слов - все равно некритично.

В любом случае, конкретно в моей вещательной магнитоле наблюдаются хорошие полосовые фильтры: даже 50вт в антенну ее не сильно колбасит.

Обычные фильтры невысокого порядка уже будут очень эффективно давить все вне полосы пропускания из-за достаточного разноса частот. У меня чуть примитивнее сделано, сам все увидишь.

[sirrosh]

На том же диапазоне - понятно. А на разных - возможно, если станция поддерживает кроссдиапазонный дуплекс, т.к. при таком разносе частот дуплексирование из неподъемно сложного превращается в простейший фильтр с тем не менее совершенно достаточной изоляцией. Только он ни за чем не нужен, этот дуплекс, кроме как для спутников, а FM-спутники в дефиците, по этому, считай, вообще не нужен (детские игры в кроссдиапазонный ретранслятор всерьез не рассматриваю). Даже если в станции два приемника, то нет ничего зазорного в том, что оба из них отключатся на время передачи.

Знаешь, в FTM-350 есть встроенный кроссдиапазонный дуплексный репитер, который мне ни разу не удавалось запустить, хоть пошагово исполняй все пункты ее руководства! Но опыт постоянной езды с включенным APRS на втором приемнике и RU1 на первом мне четко дает понять, что нет, не слышу я репитер в момент, когда передается пакет. Не знаю как устроены выходные цепи этой станции…

[US8CP]

в моем автомобильном трансивере ICOM ID-5100 144\430 \ 118- 550мгц
у меня американская версия
Полный кросс-бенд
ПОЛНЫЙ дуплекс
2 отдельных приемника
передаю на одном диапазоне и во вемя передачи слушаю другой приемник
второй приемник -- не делает "MUTE"
все на одну антеннну
можно ретранслировать прием (сигнал)с одного приемника на другой ДИАПАЗОН во время передачи..
самое интересное что кросс бенд присутсвует и в авиа диапазоне
ретранслировать прием авиа можно на 144-148....430....460мгц
Есть автопоиск репитеров как FM так и режиме DV (D-STAR)
через GPS очень удобная фишка в за границей в чужом городе(стране)
о...о..очень удобно что показывает на дисплее
1)расстояние до репитера(конкретного корреспондента) (км)
2)QTH локатор
3)коодинаты и высоту над уровнем моря
4)в mode D-STAR все это показывает в автоматическом режиме
не надо нажимать ничего
и пишет на флешку
4)есть робот автомат
едешь и слушаешь -смотришь на дорогу
все пишет на флешку....ля-по-та.... япона инженера придумала
============================
главная засада у него нет классического APRS
а есть D-PRS они не дружат...
ICOM свой пропихивает D-PRS а YEASY свой APRS
дружба-- дружбой а карманы разные
вот такие засады
================
P.S. Так как ICOM больше нацелен на рынок США
в основном там и работает D-PRS и D-STAR
в старой Европе популярный APRS и D-STAR
я работал в Европе в D-STAR
в Барселоне-Мадриде-Париже Бросселе-Параге
Италии-Мюнхена и так далее
D-PRS там ни где небыло..
73! что знал то рассказал

[UT7UX]

у меня американская версия
Полный кросс-бенд

В американских версиях это не запрещается, по этому есть. В европейской версии это было бы заблокировано.

2 отдельных приемника

К дуплексу отношения не имеет.

Есть автопоиск репитеров как FM так и режиме DV (D-STAR)
через GPS очень удобная фишка в за границей в чужом городе(стране)

Информация берется из предпрограммированного (и обновляемого) списка? Про удобство не спорю, очень хочу приобщиться, особенно для неавтомобильных поездок, но если это предпрограммированный список ретрансляторов, то это немного другое. Типа телефона с PRL от оператора - удобнее для пользователя, но менее гибко.

о...о..очень удобно что показывает на дисплее
1)расстояние до репитера(конкретного корреспондента) (км)
2)QTH локатор
3)коодинаты и высоту над уровнем моря
4)в mode D-STAR все это показывает в автоматическом режиме

Рассчитываю видеть то же самое посредством APRS, но в силу понятных причин не одновременно с голосовой связью.

главная засада у него нет классического APRS
а есть D-PRS они не дружат...

Ото-ж.

ICOM свой пропихивает D-PRS а YEASY свой APRS
дружба-- дружбой а карманы разные
вот такие засады

У Yaesu такой же APRS, как и у Kenwood и у всех остальных, плюс-минус в деталях по части удобства и, конечно, по части радиотракта. Ну и куча всевозможных костылей (которыми сейчас сильно интересуюсь, т.к. не очень хочу менять автомобильное радио на заметно более дорогое).

я работал в Европе в D-STAR
в Барселоне-Мадриде-Париже Бросселе-Параге
Италии-Мюнхена и так далее
D-PRS там ни где небыло..

Вот-вот. На 145500 никого не докричишься при том, что живых людей в эфире полно. На ходу из автомобиля много не насканируешь. Бывает, конечно, наткнешься на активный канал - можно брекнуть, поздороваться, а при минимальной лингвистической подготовке, так и пару слов за радиоаматорскую жизнь сказать. Но это все так, как повезет, ведь во время езды все равно больше занят ездой, чем радио. А если кто или что засветилось в APRS, то уже можно туда настроиться и звать. Да и самому себя показать тоже хорошо - может кто первым позовет.

[UT4UGO]

... Да и самому себя показать тоже хорошо - может кто первым позовет.

Как по мне то это одно из основных достоинств мобильного APRS. Маяк, пейджер, мобильный месенджер.... всё в одном флаконе.
Увы, портативная станция связанная с телефоном (планшетом) по кабелю или Bluetooth модему уже занята. Включенные в неё провода напроч блокируют любое общение.
Вот и думаю, что для пешего перемещения имеет смысл носить вторую станцию. Одна простенькая, 2-5Вт без экрана для APRS + телефон с установленным софтом и обычная станция 144/430.

Если брать АВТОмобиль, то мысли у меня другие. Реально там нужен просто трекер+GPS с жёстко забитым твоим позывным и минимальным сообщением про сейтап и частоту радио. Желательно что бы это включалось сразу как заводится машина.

[UT4ULT]

Вот и думаю, что для пешего перемещения имеет смысл носить вторую станцию. Одна простенькая, 2-5Вт без экрана для APRS + телефон с установленным софтом и обычная станция 144/430.

Саша, AP510, обсуждаемый в этой теме, полностью нивелирует необходимость наличия двух портативок, т.к. этот девайс самодостаточен в целом.
Он по размерам равен Baofeng uv-3r, имеет свою антенну, аккумулятор и правда всего 1вт на борту, но при этом освобождается в таком случае портативка...

[UT7UX]

Как по мне то это одно из основных достоинств мобильного APRS. Маяк, пейджер, мобильный месенджер.... всё в одном флаконе.
Увы, портативная станция связанная с телефоном (планшетом) по кабелю или Bluetooth модему уже занята. Включенные в неё провода напроч блокируют любое общение.
Вот и думаю, что для пешего перемещения имеет смысл носить вторую станцию. Одна простенькая, 2-5Вт без экрана для APRS + телефон с установленным софтом и обычная станция 144/430.

Для пешего перемещения критически важны габариты и вес. При благоприятных обстоятельствах можно все уместить в ручную кладь и ничего не сдавать в багаж во время переезда, да и потом, на месте, не хочется таскать с собой кучу всего, к чему часто добавляется нерадиоаматорский фотоаппарат с одним-двумя сменными объективами. Значит, полагаю, переплата за TH-D72 (VX-8GR, etc.) того стоит, если в принципе можешь себе ее позволить.

Если брать АВТОмобиль, то мысли у меня другие. Реально там нужен просто трекер+GPS с жёстко забитым твоим позывным и минимальным сообщением про сейтап и частоту радио. Желательно что бы это включалось сразу как заводится машина.

Плохо, если в данный момент не слушаешь вовсе или слушаешь не на предпрограммированной частоте. В Европе, как ни странно, никто не сидит на 145500. Можно сутками ехать, звать иногда, и никого не услышать. Зато стоит просканировать - натыкаешься на разговоры. А на 144800 так вообще все время цифра идет. Как-то раз сдуру поддался навигатору и сунулся на окружную вокруг Бухареста (никогда так не делайте, едьте через центр). Пробень, скукотища, на 145500 мертвая тишина. Начал сканировать, тут же наткнулся на местных любителей микрофона и тут же сработал несколько станций. А был бы трекер - по прежнему передавал бы, что я слушаю на 145500, тогда как я уже давно перестроился. Или, вот, на подъезде к Кошице черт меня дернул включить сканирование - тут же после ночи тишины группа станций с очень приличными сигналами ведет обычный радиоаматорский треп за радио, антенны и просто за жизнь. Я тут же их позвал и они тут же ответили, а слышал я их еще очень долго едучи в Татрах, чуть ли не до польской границы. И все это время трекер давал бы неправильные данные о частоте, на которой я слушаю.
А еще хуже то, что просто трекер не работает на прием и я не смог бы видеть анонсы местных станций, ретрансляторов (да и погодные станции часто более чем актуальны), т.е. не смог бы настроиться на местные центры активности или на местных (или так же проезжих) операторов, готовых к проведению радиосвязи.

[sirrosh]

Если брать АВТОмобиль, то мысли у меня другие. Реально там нужен просто трекер+GPS с жёстко забитым твоим позывным и минимальным сообщением про сейтап и частоту радио. Желательно что бы это включалось сразу как заводится машина.

Вот здесь не соглашусь.
В незнакомой местности бываю в основном на ам-ле, так что переоценить полноценную автомобильную APRS станцию сложно. В Польше одной кнопкой QSYился на частоты местных репитеров, много фур с р/л сетапом проезжало мимо, анонсируя себя. Забавен был сам факт: они просто вот так рядом едут и можно позвать, если что. А когда стоял в привычных польских пробках, даже сообщения клацал народу.

И зачем это все иметь не в машине, когда можно просто глянуть объекты на arps.fi?

Для чего в машине "просто APRS трекер"? Как довесок к сигнализации? Больше возможностей даст нормально сделанный GSM-трекер.