Мои любимые Yaesu

[sirrosh]

Все-таки да, я не первый и не последний критикую есу за звук.
Чисто практический пример:
1. На коллективке OK2KOS я впервые взял в руки FT-847, работает на большой выносной динамик, вроде бы… но поймал себя на том, что напрягаюсь для того, чтобы принять телефоном позывные, т.е. требуется концентрация, между делом не получается. Списал это на "отвыкание", незнакомая обстановка и т.п.
2. В машине у Андрея UT2UU на прошлой неделе совершенно легко и между разговором слушал TS-2000, про себя отмечая слышимые позывные.

Что ж это за психоакустика такая?!
Никак я тоже в кенвудоманы мечу: почин с TS-140 продолжу покупкой TS-990 ;)

[UT7UX]

Все-таки да, я не первый и не последний критикую есу за звук.
Чисто практический пример:
1. На коллективке OK2KOS я впервые взял в руки FT-847, работает на большой выносной динамик, вроде бы… но поймал себя на том, что напрягаюсь для того, чтобы принять телефоном позывные, т.е. требуется концентрация, между делом не получается. Списал это на "отвыкание", незнакомая обстановка и т.п.
2. В машине у Андрея UT2UU на прошлой неделе совершенно легко и между разговором слушал TS-2000, про себя отмечая слышимые позывные.

Подтверждаю из личного опыта с похожими аппаратами, когда на встроенный динамик Kenwood'а (да хоть того же TS-2000) слышно получше (разборчивее, ненапряженнее - не знаю), чем порой в наушниках на других, в общем-то заслуженно популярных аппаратах. Чуть из другой оперы пример: сейчас у меня в работе FT-7900, а до этого какое-то время перекидался TK-720 (очень дешевый 4/8-канальный аппарат типа для таксистов). На болтающийся под ногами Kenwood я слышал все мягко и без напряжения, а на Yaesu приходится по нескольку раз переспрашивать позывной, а сигнал на слух грубый, резкий. При этом запас громкости в Yaesu меньше, а накручивать ее нужно побольше, чтобы хоть как-то улучшить читаемость в шуме движущегося автомобиля. Попробую внешний динамик, но сомневаюсь в радикальном улучшении.

Что ж это за психоакустика такая?!

Она самая. Наука о субъективном восприятии разных объективно измеряемых искажений и их комбинаций. Хотя требования к связи и вещанию (или в общем звукозаписи и воспроизведению) заметно различаются, они отнюдь не взаимоисключающие. Конечно, в связи допускается заметная деградация сигнала ради экономии спектра и при условии сохранения разборчивости речи и именно разборчивость является критерием качества. Для сохранения разборчивости можно использовать эквализацию с акцентуацией на некоторых полосах звукового спектра, пускай ценой снижения линейности в целом. Но ровно то же самое делается и в вещании или звукозаписи, когда вокальные микрофоны имеют предпрограммированный подъем АЧХ в районе формант для улучшения субъективного восприятия снимаемого сигнала - не фокус получить почти идеально ровную АЧХ (и измерительные микрофоны как раз ею и обладают), но вокальные микрофоны имеют расчетную неравномерность именно исходя из требований психоакустики. Сильно изрезанный график АЧХ, пускай и с сохранением правильного тонального баланса - признак упрощений передачи деталей. Но на самом деле наиболее вредны для разборчивости нелинейные искажения, так или иначе делающие сигнал "мутным", плохо читаемым, в каше которого теряются звуковые детали, как будто неслышные в реальном эфире в отличие от вещания, но на самом деле важные для правильного (легкого, ненапряженного) восприятия речи. Одно дело чуть-чуть поджать сигнал компрессором для повышения средней мощности в SSB, чуть-чуть добавить воздуха малозаметным подъемом АЧХ от 2~2.5kHz и выше, и совсем другое дело - неразборчивая каша с режущими слух призвуками. Когда такая каша возникает в приемном тракте, то дела плохи, ведь "плохим" на слух становится любой сигнал.

Никак я тоже в кенвудоманы мечу: почин с TS-140 продолжу покупкой TS-990 ;)

Отговаривать не стану, а если сочтешь TS-990 дороговатым, попробую проагитировать на существенно более доступный TS-590 (оффтоп: еще бы TS-790 для заполнения линейки, но как назло аппарат с таким названием уже был). Свой корыстный интерес в этом деле скрывать не собираюсь: мне нужен доверенный корреспондент с приличным радио, с которым я мог бы заниматься подбором микрофонов - сам себя же не услышишь в эфире, а самоконтроль носит сугубо индикативный характер, не показывая истинное звучание сигнала. Значит, меняться микрофонами при встрече и слушать друг друга в эфире.

[sirrosh]

Отговаривать не стану, а если сочтешь TS-990 дороговатым, попробую проагитировать на существенно более доступный TS-590

То было эдакое гиперболизирование ;)
Конечно, 990 - это для обеспеченных ценителей и любителей, ни к первым, ни ко вторым и третьим я себя не причисляю. Обладателем 590-го я за малым не стал, как раз перед моментом, когда круто поменялись жизненные приоритеты. Ты в курсе о чем я…

Теперь, хоть жилье и собственное, но о хороших антеннах речь не идет - в моей локации даже установка стожара на крыше нормального результата не даст. Есть всего два варианта: великолепный QTH радиоклуба и выезды. Плюс желание совместить в машине КВ, DStar и APRS :)
Так что, скорее всего, TS-2000 либо IC-7100 -- мой выбор. Склоняюсь к 2000+морда (привет UT2UU!), штука более универсальной получается.

А для APRS придется 350-ю ставить... и со всем этим мы попытаемся взлететь :)

[UT7UX]

То было эдакое гиперболизирование ;)

И тем не менее.

Конечно, 990 - это для обеспеченных ценителей и любителей, ни к первым, ни ко вторым и третьим я себя не причисляю.

Все может измениться. Желаю положительных изменений, быстрых и приятно неожиданных.

Обладателем 590-го я за малым не стал

И снова повторюсь, все может измениться - почему бы не к лучшему?

Теперь, хоть жилье и собственное, но о хороших антеннах речь не идет - в моей локации даже установка стожара на крыше нормального результата не даст.

Надо срочно выезжать. Ну, в смысле, мне к тебе в гости - а то непонятно, почему так грустно. Нужно все лично проверить и выявить доселе необнаруженные возможности для улучшения.
Офф: как регламентируется установка антенн? Допустим, речь о квартире в многоквартирном доме, частная собственность. И вдруг жильцу первого этажа спичит протянуть фидер на крышу, а к крыше приделать грабли на поворотке. Ну ладно, хотя бы вертикал. Здесь понятно - полез, поставил, и надеешься, что антенну не сопрут на цветмет или просто не испортят из хулиганских побуждений.

Есть всего два варианта: великолепный QTH радиоклуба и выезды. Плюс желание совместить в машине КВ, DStar и APRS :)
Так что, скорее всего, TS-2000 либо IC-7100 -- мой выбор. Склоняюсь к 2000+морда (привет UT2UU!), штука более универсальной получается.

Я за TS-2000. У него нет встроенных игрушек (D-Star и APRS, большой и иногда даже разноцветный телевизор), зато это аппарат в принципе более высокого уровня. Он и как основной/единственный в стационарных условиях достойно выглядит, а в машине или на выезде так и подавно будет только радовать. Плюс автотюнер. Морда только дурных денег стоит, а без нее не представляю, как установить радио в евромашине, где спереди только два места и между ними узенькая консоль. Прикрутить APRS, думаю, можно - встроенный TNC может оказаться кстати.

А для APRS придется 350-ю ставить...

Если есть решения с APRS для TS-2000 (вообще для станций с TNC), то 350-ю можно будет отложить в сторону (поставить дома, в другую машину, etc) или выменять ее на что-то D-Star'овское.

и со всем этим мы попытаемся взлететь :)

Как по мне, все должно получиться. Это же хобби, а не необходимость - нужно делать то, что нравится, чтобы процесс радовал не менее чем результат.

[sirrosh]

Ну, в смысле, мне к тебе в гости - а то непонятно, почему так грустно. Нужно все лично проверить и выявить доселе необнаруженные возможности для улучшения.
Офф: как регламентируется установка антенн? Допустим, речь о квартире в многоквартирном доме, частная собственность. И вдруг жильцу первого этажа спичит протянуть фидер на крышу, а к крыше приделать грабли на поворотке. Ну ладно, хотя бы вертикал. Здесь понятно - полез, поставил, и надеешься, что антенну не сопрут на цветмет или просто не испортят из хулиганских побуждений.

Решения собрания совладельцев + разрешение арх. совета города (ее ведь видно) + разрешение на строительство. Путь в принципе проходимый, да заручившись поддержкой радиоклуба… но смысл? Антенна клуба грубо на 50м выше будет ;)
Я в этом смысле перфекционист: зачем вкладывать немалые деньги и силы в то, что будет заведомо хуже уже доступного варианта? 15мин на трамвае - и я на одной из наивысших точек города!

Я за TS-2000. У него нет встроенных игрушек (D-Star и APRS, большой и иногда даже разноцветный телевизор), зато это аппарат в принципе более высокого уровня. Он и как основной/единственный в стационарных условиях достойно выглядит, а в машине или на выезде так и подавно будет только радовать. Плюс автотюнер. Морда только дурных денег стоит, а без нее не представляю, как установить радио в евромашине, где спереди только два места и между ними узенькая консоль. Прикрутить APRS, думаю, можно - встроенный TNC может оказаться кстати.

Да, опыт UT2UU тому полное подтверждение. Я давно склоняюсь к TS-2000.

Если есть решения с APRS для TS-2000 (вообще для станций с TNC), то 350-ю можно будет отложить в сторону (поставить дома, в другую машину, etc) или выменять ее на что-то D-Star'овское.
Как по мне, все должно получиться. Это же хобби, а не необходимость - нужно делать то, что нравится, чтобы процесс радовал не менее чем результат.

Ага, aprsdroid+BT comport ;)

[UT4UGB]

Если не перерборщить с компрессором, то нормальная у Айкомов модуляция.Это опять таки с поправкой на исправность цепей икрофона.Но в машину я себе мечтаю 857ю.Ей там самое место на пару с 8900.

[UT7UX]

Если не перерборщить с компрессором, то нормальная у Айкомов модуляция.Это опять таки с поправкой на исправность цепей икрофона.Но в машину я себе мечтаю 857ю.Ей там самое место на пару с 8900.

Есть ли смысл? Конечно, FT-857 не является полноценной заменой FT-8900 по части УКВ FM, но два радио в одной машине может быть не очень удобно, а потеря второго приемника и кросдиапазонного дуплекса в автомобиле не выглядит значимой.

[UT4UGB]

Есть ли смысл? Конечно, FT-857 не является полноценной заменой FT-8900 по части УКВ FM, но два радио в одной машине может быть не очень удобно, а потеря второго приемника и кросдиапазонного дуплекса в автомобиле не выглядит значимой.

Кросс имеет смысл в лесу, чтоб увеличить радиус связи между грибниками ;) Два приёмника на укв - я часто слушаю несколько частот сразу.Причём как в одном, так и в двух диапазонах.А иногда вообще всё выключаю.На трассе можно слушать одновременно и что нибуть из кусочка 300кГц-30МГц вместо автомагнитолы, 145,500
и допустим какую нить частоту междусобойчика в колонне.Вобщем мой автосетап видится именно таким.Ну а пофакту будет видно к чему мы прийдём.Как минимум 8900 и старый добрый Майком ЕМ-27 будут точно.

PS Были времена, когда у меня стояло в машине сразу три радейки.И ничего... Справлялся))

[UT7UX]

Кросс имеет смысл в лесу, чтоб увеличить радиус связи между грибниками ;)

К радиоаматорству это уже едва ли имеет отношение.

Два приёмника на укв - я часто слушаю несколько частот сразу.Причём как в одном, так и в двух диапазонах.

Ну да, один приемник со сканированием по памяти в разных диапазонах не будет полноценной заменой.

На трассе можно слушать одновременно и что нибуть из кусочка 300кГц-30МГц вместо автомагнитолы, 145,500
и допустим какую нить частоту междусобойчика в колонне.Вобщем мой автосетап видится именно таким.Ну а пофакту будет видно к чему мы прийдём.Как минимум 8900 и старый добрый Майком ЕМ-27 будут точно.

Чтобы решить это одной р/ст, видится TS-2000, но никак не чисто УКВ (нет приема КВ) и никак не КВ+УКВ автомобилка (с одним приемником).

А сибишка - хорошая штука. Позволяет решать нерадиоаматорские вопросы в эфире, 15-й канал с оговорками хорош, 13-й в Киеве просто прекрасен. Кроме того, сибишка - часто первое КВ-радио в машине. По крайней мере мое первое КВ в машине было именно сибишкой. Понравилось. Так что спасибо этоми диапазону за полноценный опыт на КВ сранительно малой ценой.

PS Были времена, когда у меня стояло в машине сразу три радейки.И ничего... Справлялся))

Ого! На ходу с таким хозяйством непросто управиться - не отвлекаясь от вождения понять, по какому радио был передача, на которую хочется ответить, да и разместить сколь-нибудь эргономично такое количество собственно станций и тангент к ним совсем непросто.

[UT5UKA]

8900 и старый добрый Майком ЕМ-27 будут точно.

Пашка, а на http://www.wouxun.com/Two-Way-Radio/KG-UV950P.htm не смотрел? Все в одном флаконе и сиби и укв :) а для КВ/УКВ/сиби еще и 857-й норм, правда без 2-х приемников...