Вид для печати
С праздником Водохреща!
Насладившись ППП DSP, решил попробовать регенеративный приемник!
Буду строить на лампах. Для правильного регенератора нужен верньерчик для переменного конденсатора. Где-то на форуме кто-то предлагал ... Отзовитесь, у кого есть.
У меня остался один верньер, как и обещал при встрече отдам, звони.
Я решил собрать по этой схеме - Одноламповый регенератор, двухламповый супергетеродин...
Обязательно после запуска соберу дополнительную платку с стабилизаторами анодного и накального напряжения. Пока занимался слесарными работами. Планирую в корпусе о компьютерного БП собрать приёмник с блоком питания на небольшом тороидальном трансформаторе. Скажу честно, место очень мало и правильно расставить всё по своим местам очень сложно. В ближайшее время начну разводить плату 120х70, которая на 30% накрыта переменным конденсатором. Там есть зазор в 12мм, поэтому пока собираю все детальки в кучу что бы понять как расположить всё на плате.
Пока результаты у меня такие :
Вложение 1924 Вложение 1925
Вот это вещь будет! Буду ждать с нетерпением продолжения работы
Выбор схемы одобряю, только плату разводить я бы не стал.
На форумах советуют паять навесным монтажем по кратчайшему пути и по возможности на лепестках ламповых панелей.
Каскады желательно экранировать друг от друга.
Нужна еще качественная катушка индуктивности. От блока питания тоже много зависит.
Вложение 1926Вложение 1927
У меня пока на одной лампе. Двойной триод. Схему выложу после макетирования.
У меня всё будет питаться от 12 вольт.
А анодное как? Преобразователем?Цитата:
Сообщение от UR5UEG
А вам прямо обязательно киловольты подавай ? :scare3:
Вложение 1928
Вложение 1929
http://forum.qrz.ru/istoriya-radiosv...tml#post135687
А если сделать самому как делалось в "настоящих" регенераторах, на КПЕ большой шкив(диск можно даже из фанеры) на ось несколько витков нитки. И имеете предаточное число как отношение диаметров. Такие делал еще в школе не имея инструмента и материалов:biggrin:Цитата:
Для правильного регенератора нужен верньерчик для переменного конденсатора.
Ха, я еще делал на 2к2м, настройка КПЕ, а обр.связь - катушка вариометр.
Анодное 45Вольт (30шт сухих АА последовательно в коробочке под ретро), накал батарея D.
В городе принимать было нечего, а в лесу ловил несколько станций на 30 метровую антенну. Кстати, этот реген у меня на аватарке.
Вложение 1930
Тоже думаю питать от аккумуляторной батареи 12 В 7 Ач.
Сегодня вечером прилепил стабилизатор для накала на LM317. Повозился немного, так как радиатор пришлось изолировать от корпуса.
Анодное + 12 В, если будет мало, поставлю два АКБ по 12 В последовательно. Для лампы 6Н23П думаю будет достаточно.
havoc, поделитесь пожалуйста схемой вашего аппарата.
У меня накопилось несколько вариантов схем. Бывают анодное, сеточное (с гридликом), и катодный варианты детектирования.
Я собираю на двойном триоде с общими катодами. На первом триоде генератор по схеме Хартли (с отводом от катушки).
Но втором триоде катодный повторитель, на сетку которого подается сигнал с антенны через ШПТЛ. Регулировка режима регенерации
производится переменным резистором в цепи катодов, средний вывод которого подключен к отводу катушки. Надо правильно припаять отвод у катушки, чтобы в верхнем положении движка резистора генерация прекращалась. Вот этим я сейчас и занимаюсь.
Настраивать буду обычным переменным конденсатором. Для плавности параллельно подключу еще один малой емкости.
Я поищу... но было давно и записи могли не сохранится. Помню что был с гридликом
Погодите, 6Н23П хочет минимум 100в анодного, хотите сказать, что в резонансном контуре приема связянном индуктивно с анодной цепью, столько наведется?
Да ничего там пока не наводится, одних китайцев слышно.Цитата:
Сообщение от sirrosh
Вот тут подробно расписано
http://regen.fizuch.com/igor.htm
А вот собственно прообраз схемы, которую я собрал.
Вложение 1932
Думаю не грех процитировать автора (Igor Misyuchenko)
"Многочисленными экспериментальными и теоретическими исследованиями на сегодняшний день, можно сказать, установлено, что наиболее качественным простым регенеративным приёмником является следующий:
- один каскад усиления ВЧ (скорее буферный, чем именно усиливающий), максимально ослабляющий связь антенны с регенеративным контуром, снабженный средствами регулировки усиления (ослабления) сигнала антенны и, возможно, выполняющий функцию преселектора
- один резонансный контур с высокой собственной начальной добротностью и высокой стабильностью характеристик
- высококачественная малошумящая лампа с подогревным катодом (триод или пентод), включенная в микротоковом режиме (зачастую от низковольтного 12В и менее источника анодного напряжения), при котором лампа находится в электрометрическом режиме с огромным входным сопротивлением и минимальными собственными шумами
- обратная связь, организованная либо с помощью отвода от резонансного контура (схема Хартли, индуктивная трехточка), либо с помощью емкостного делителя напряжения (схема Колпитца, емкостная трехточка)
- схемотехника катодного детектора в регенераторе, обеспечивающая крайне плавный подход к порогу генерации
- сверхмалошумящий высоколинейный каскад усиления НЧ, способный усилить до нужного уровня слабый, хотя и весьма качественный, сигнал НЧ, снимаемый с выхода катодного детектора
- качественный верньер, обеспечивающий точную и плавную настройку
- качественный переменный катодный резистор (например, многооборотный) для бесшумной и крайне плавной регулировки ПОС
- желательно, чтобы при регулировке ПОС регенератор последовательно проходил все известные для него режимы: прямое усиление и детектирование, затем регенерацию контура вплоть до порога генерации, затем автодинный (синхродинный) режим прямого преобразования (дающий наибольшее качество приема вещательных станций и телеграфа), затем сверхрегенеративный режим дающий огромную чувствительность, и затем режим генератора, позволяющий использовать регенератор для передачи CW, например
- конструктив регенератора должен предусматривать отличную экранировку лампы, УВЧ и контура как от внешних источников помех, так и друг от друга. При этом должно быть предусмотрено достаточное пространство внутри экрана контура, чтобы не влиять на его собственную начальную добротность
- монтаж должен быть выполнен рационально, максимально короткими проводниками, что предусматривает тщательную разработку компоновки элементов. Построенный в соответствии с этими принципами преемник поистине поражает очевидцев и любителей великолепным качеством приёма хорошо слышимых станций (сравнимым с качеством УКВ ЧМ), высокой чувствительностью (доли микровольт) при приёме слабых станций и телеграфа, идеальной полосой приёма высококачественного вещания (8-9 кГц), глубокой естественной АРУ, вполне сравнимой с АРУ вещательных приемников.
Основным недостатком такого простого однокаскадного регенеративного приёмника может считаться сравнительно невысокая селективность по соседнему каналу. Этот недостаток существенно снижается, если собственная начальная добротность контура очень высока (500-1000), а приём ведётся в синхродинном режиме. При этом АЧХ регенератора становится уплощённой с крутыми склонами, более характерными для многозвенных фильтров, чем для одиночного контура. В точности, как описывал В. Т. Поляков. Ещё одним важным недостатком является нестабильность компонентов. Тут помогают конструктивные меры, применение высококачественных воженных и посеребренных катушек и вакуумных многооборотных КПЕ. Другими недостатками являются влияние антенны и оператора на настройку регенератора, излишнее паразитное излучение в антенну (при надпороговых режимах). Простые каскады УВЧ, применяемые в регенераторах редко хорошо отвязывают антенну от регенерируемого контура. Некоторые решения нагружаю контур, снижая его естественную добротность. Некоторые через паразитные внутриламповые емкости допускают сильное влияние антенны на настройку контура и просачивание паразитного излучения.
Во исполнение всех вышеизложенных принципов мною был разработан одноламповый регенеративно - сверхрегенеративный низковольтный приёмник, в котором большинство недостатков устранены или значительно ослаблены. Конструкция настолько проста, что допускает повторение любым радиолюбителем. Ввиду отсутствия высоковольтного питания, работа с приемником и его эксплуатация совершенно безопасны. Принципиальная схема приемника приведена"
теперь понятно…Цитата:
Сообщение от UR5UEG
оно тоже работает, но что хочется отметить:
если приемник "Пион" я собирал почти год и не скажу сколько у.е. потратил на детали и нервов на поиск дефектов на самодельной плате,
то "Реген" собрал буквально за два вечера из того, что было.
В итоге удовольствия от сборки и собственно приема на реген больше имхо.
Как говорится, все познается в сравнении...
Главное - нужна хорошая антенна. С помехами реген справляется не хуже навороченого DSP.
Не случайно схема, изобретенная 100 лет назад, пользуется заслуженной популярностью у радиолюбителей всего мира
И чем закончилось ?
Ссылка http://regen.fizuch.com/igor.htm сдохла...
Не сильно ли излучает при приеме ?
6Н1П 6Н14П работают в такой схеме ?
1924 год,
http://ir.nmu.org.ua/handle/123456789/23290Цитата:
Вашему вниманию предлагается раритет - самая первая в нашей стране книга по сборке своими силами лампового приемника: Ф.А. Лбов. "Самодельный ламповый приемник "
Представьте себе радиолюбителя тех лет: сеточный конденсатор делается из парафинированной бумаги и полоски фольги, а сопротивление "мегом " из заштрихованной карандашом полоски бумаги; высоковольтная анодная батарея из 60 обрезанных бутылочек, наполненных графитом, перекисью марганца, коксом и залитых самодельным электролитом; антенной служит крыша дома.
что, на улице холодно а дома скушно, потянуло на ОЛД-РАДИО?
а химические препараты и методы их применения ВЕСЬМА НЕБЕЗОПАСНЫ, по этой причине многие интересные опыты и модели а то и настоящие приборы заПрещены в учебной программе не только кружков но и в школе.
Например катушка РУМКОРФА, коргер, трансформатор Тесла,даже включение любых ламп напряжением более 12В !!!!
в том числе и любых люминисцентных -а при неправильных режимах излучение многих ламп при их перегрузке приводит к рентгеновскому излучению - старые рентгены кстати так и работают на лампах в запредельных режимах.
электролиты -конденсаторы и Лейденские банки в школе запрещены вообще, ЛЮБЫЕ- меня даже хотели штрафануть за нарушение Правил ТЕХ БЕЗОПАСНОСТИ, когда показывал их на школьных кружках в бытности школьного лаборанта.
запрещены также любые опыты с наружным статическим электричеством, и тем более антенны в школе!
конечно мы сами с усами, но ударятся в примитивизм надо с умом... осторожно...:bomb:
поэтому тиражировать и комуто-предлагать опасные опыты с опасными вещами я -бы не советовал.
по поводу РЕГЕНОВ ничего нового за 100 лет там нет все теже яйца только в профиль, что на лампах что на транзисторах и даже оптронах
кстати первый супергетеродин на кристалических полупроводниках был сделан на тунельных диодах Лосевым кажется еще в 30 х годах.но ничего радикального в схемотехнике уже нет, как бы красиво и заманчиво их не описавали . для- затравки схема- БЕЗОПАСНАЯ!
Вложение 2122
правильный реген тот который собрал своими руками и кричить як дурный:yahoo:
цитата моего друга- преподавателя физики... подчеркиваю- не учителя- не наставника, а именно человека который передает ученикам умение учится самому.вот РЕГЕНЫ и позволяют почувствовать и научится конструировать РАДИО.
ДО DSP приемнико им уже не достать? или они по звучанию их гораздо круче? каждый решает сам- но не ждите от них Чуда, в наш век електроники любой китайский SDR свисток заткнет их за пояс....
При моей учебе все выше перечисленное было разрешено и ни кого не убило. Сам начал заниматься радио с класса 4-ого построил передатчик на 6П3С и радио "Урал-47".Цитата:
Например катушка РУМКОРФА, коргер, трансформатор Тесла,даже включение любых ламп напряжением более 12В !!!!
в том числе и любых люминисцентных -а при неправильных режимах излучение многих ламп при их перегрузке приводит к рентгеновскому излучению - старые рентгены кстати так и работают на лампах в запредельных режимах.
электролиты -конденсаторы и Лейденские банки в школе запрещены вообще, ЛЮБЫЕ- меня даже хотели штрафануть за нарушение Правил ТЕХ БЕЗОПАСНОСТИ, когда показывал их на школьных кружках в бытности школьного лаборанта.
запрещены также любые опыты с наружным статическим электричеством, и тем более антенны в школе!
Полнейший абсурд, не зря столько "министров просвещения" было. А вот про мобильники в сотни раз более опасные для детей никто не додумался запретить.
это было ДАВНО И НЕПРАВДА! ограничения всегда были только на них глаза закрывали, воспитывали естествоиспытателей и будущих воинов- вспомните недавно - лет 15 назад разворованный ДОСААФ!какя была мощная контора и с каким бюджетом!
есть книга пособие лаборанта по физике- где даже опыты с урановыми солями проводят, но она 1932 года выпуска, то там конечно полный фулл...секретная книга..
сейчас в школах даже на воду дуют....
ограничения 12 в ток не более 2 а и автономное питание от батарейки или аккумулятора действует с 2002 года....
даже стационарные блоки питания трансформаторные и розетки на столах пришлось с оборудованного класса физики - демонтировать.
а Вы удивляетесь почему все школьники в телефонах в игрушках и в компах шарят и сутками зависают, а дай им батарейку- так не знает как ее притулить. для них понятие РАДИО-это приложение в телефоне или Андроиде не более того, что такое эфир и прохождение- только в книжках старых и пишут.
РЕГЕН ЧЕМ хорош- два транзистора и телефоны с батарейкой и ВСЕ- в эфире так много интересного!!!:music:.
Полностью согласен!Цитата:
Сообщение от Вик
Позволю себе, как автору этой темы форума, заметить,
что интерес к приемникам с регенерацией не ослабевает уже более ста лет!
Об этом свидетельствует многие публикации в журналах и в интернете.
За последние полтора года спаял три схемы на транзисторах и четыре на лампах - и ни разу не разочаровался!
Особенно удивило то, что лампа 6Н23П работает от 12 В анодного, а некоторые экземпляры даже от 6 В.
Так что за электробезопасность можно не беспокоиться.
Для питания удобно использовать два акумулятора: 12 вольтовый от UPSа в качестве анодного и 6 вольтовый - для накала.
Соединив аккумулятори последовательно, имеем уже 18 В анодного. Про питание - всё.
А конкретных схем приемников масса. Мне больше нравятся на лампах. Поверьте, китайские "мыльницы" им и в подмётки не годятся.
Деген я продал. А "Пион". который собирал целый год, сейчас пылится на полке.
Всех женщин с праздником!
А я опять делаю правильный регенеративный приемник. Приглянулась мне схема детектора на 6Ж2П. Автор vladn - Владимир Новичков
Вложение 2125
http://theradioboard.com/rb/viewtopi...ca46a083565ddf
Схема широко обсуждалась в интернете, повторялась наверно уже многими.
Присоединяйтесь, если кому интересно.
To: niknik
тоже начинал с 6П3С, только у нас был "Урал-57", который в настоящее время стоит на балконе в ожидании реставрации
А я на транзисторах собрал....
http://www.sam0delki.ru/viewtopic.php?f=19&t=307
Вложение 2126
Собственно ноу-хау - у них там катушка вот так реализована
Вложение 2127
Я катушку связи намотал на поршне, возле уплотнителя. Теперь ее можно плавно перемещать для регулировки связи контура удобно и фиксируется хорошо.
Калькулятор "растягивания" http://ekalk.eu/csr_ru.html и контура ekalk.eu/lc_ru.html
Приветствую Павел! Хотелось бы услышать твои впечатления от приема. Тебе удалось услышать телеграф? Как стабильность частоты?
А я последнее время делаю контура на Амидоновских кольцах. Делал схему "Ручейка" сначала на кремниевых, а потом только на германиевых транзисторах. Очень понравилось. Но стабильность оставляет желать лучшего.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...%EA%E8/page484
пост 4835
Рекомендую также к повторению приемник Беленецкого
http://us5msq.com.ua/prostoj-tranzis...nyj-priyomnik/
Мне - понравилось.
Удалось. Думаю где-то 40 метрах. Так так не знаю куда "попал"....:lol:
Кстати можно ли к такомй конструкции прихоботить частотомер что ли ?
Стабильность пока позволяет слушать вещалки, телеграф(был удивлен) и SSB можно, но СЛОЖНО. Причина - конденсатор 10-465 с встроенным верньером не дает точно остановиться, надо растянуть емкость и "неэкраннированость" контура - ползет частота от положения рук рядом. В общем надо корпус и экран потом можно будет судить о стабильности.Пока контур "на картонке" , только плата собственно сделана.
Такие дела.
частотомер это уже цыфирь, а от цифири помехи всякие, а такЦитата:
Сообщение от paul433
конечно, можно через буферный каскад на полевом транзисторе, но лучше верньерчик и шкалу примитивную приспособить
вот так, например
http://www.cqham.ru/forum/attachment...7&d=1457724102
частотомер - для разметки шкалы только нужен, для чего усложнять простую схему?
если усложнять, тогда и синтезатор надо, и другие сервисы...
Так даже примитивную шкалу надо отградуировать. Вот для разметки и нужен.
Вчера попытался решить этот вопрос путем введение в режим генерации и прослушивания на приемник - получилось. Для начальной "ориентации в частотном поле" подходит.
Послушал уроки хинди на Всеиндийском Радио 9595 кГц Месторасположение передатчика - Бангалор (Индия) ;-)
Пр емкости конденсатора 4-140 пФ покрывает от 7 до 14 МГц (обе цифры "с копейками"). Катушка 14 витков 0.5мм на шприце с принудительным шагом 0.5мм.
Список лицензированных вещателей можно брать http://hfcc.org/data/index.phtml