Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Цитата:
Сообщение от
ut2uw
Это ж как раз и есть награмоздить СУ "вверху"
Согласен, лучше от этого уйти.
Цитата:
Сообщение от
ut2uw
однако так просто включить в диполь
кондер не получится
В граудплейны же включают? В симметричном диполе земля вырождается в четвертьволновый противовес.
Цитата:
Сообщение от
ut2uw
на СВ это громоздко
На СиБи, как по мне, не надо ничего придумывать, а надо просто купить фабричную антенну. Если крыша недоступна по организационным причинам, то балконку-бумеранг - несимметричный укороченный диполь или, если можно так выразиться, укороченный граундплейн с одним противовесом. Друзья-сибишники с киевского авторадиоканала пользуются такими, по крайней мере несколько человек вполне уверенно работают на них. А еще лучше - поставить сибишную антенну на крышу (что-то из числа 5/8) и автоматически получить неплохой вариант для десятки.
Для СиБи крайне важна высота установки, т.к. это низовая, местная связь, а не проходы. Причем корреспонденты - зачастую автомобили, т.е. с антеннами прямо на земле, движущиеся в плотной городской застройке по неровному рельефу. По этому без высоты любое решение довольно таки компромисное.
Цитата:
Сообщение от
ut2uw
Можно попробовать включение кабеля ассиметрично с смещением,
соблюдая геометр. размеры диполя для данной частоты. Надо в ММАНе поиграться:
ввести искусственно реактивность Z=-42,8 и двигать точку
включения и куда при этом меняется реактивность... имхо.
ИМХО в упрощенной модели будет меняться активное сопротивление от где-то минимума в геометрическом центре полуволнового диполя до максимума при питании с конца, а резонансная частота диполя зависит только от его размеров, а не точки запитки. Практически будет сказываться ассиметрия питания, по этому питать то ли через балун, то ли хотя бы изготовить какой-то импровизированный дроссель из нескольких витков кабеля для подавления затекания отраженки на оплетку и вовлечения фидера в излучение. Блин, надо бы сначала проверться с MMAN'е, а потом писать. :blush:
Вложений: 6
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Укоротил на 20 сантиметров каждое плече.
В принципе подтверждаеться одна моя интересная догадка - пики активного сопротивления слева и справа от точки, где реактивность пересекает 0 поднимаясь - сближаются.
В идеальных условиях, как понимаю при приближении к резонансу они должны сойтись и дать математически высчитанный результат. Как-то так.....
Итого резонанс где-то тут.
В анализаторе менял 75 и 50 ом нагрузку.
Вложение 1993
Вложение 1994
Вложение 1995
Вложение 1997
Вложение 1992
Вложение 1996
Графики КСВ, RX и числовые результаты текущего положения.На бумажке - пояснения, вроде все понятно должно быть. Думаю это - достижимый оптимум при таком положении антенны на этом месте. Стрелочный КСВ метр , при подключении к трансиверу,показывает 3 .
До утра оставлю так - попробую утром поговорить на попугаях.Сейчас - не отвечают.
Вообще думаю что это положение уже можно править согласуйкой "внизу".
Напоминаю - фидер 75 ом, длиной полуволнового повторителя на 28 Мгц.
Обратите внимание насколько шире горизонтальная полоса КСВ при 75 омах импеданса.
Ближайший план - Г-образная конфигурация этих плечей - противовес вниз и плечё на удочке горизонтально, перпендикулярно стене.
PS лирическое .
Между прочим - на работе наблюдаю массовый падеж электролитов в входных цепях питания разных устройств....
Был сегодня на Кардачах - по электролиты ездил..... Боюсь слово "купить" придется пока забыть.....:sorry:
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
И просто чтобы не забыть.
Есть такая штука -
Цитата:
Эти физические соображения позволяют сделать известные и мало известные выводы:
- как замкнутая, экранированная система слабовосприимчива к внешнему окружению, что позволяет крепить ее на стенах, крышах зданий и сооружений, Рис. 4, вблизи линий энергоснабжения, вещания, кабельного ТВ и интернета,
- совершенно не подвержена статике, безразлична к конфигурации в пространстве, работает практически на любой высоте;
- по параметрам направленности, усиления, входному сопротивлению близка к параметрам классического диполя, но отличается большей широкополосностью;
- плечи кабельной части антенны могут выполняться из резонансных коаксиалов разных типов, размеров и параметров с учетом индивидуальных коэффициентов укорочения, соединение их центральных жил в точках 1, 2, 7 (Рис. 3) может выполняться пайкой или через ВЧ-разъемы и специального бокса;
- предпочтительно применять качественные коаксиальные кабели с плотным медным чулком-оплеткой;
Что это ?
http://ur6ec.at.ua/publ/ob_antenne_d...menij/2-1-0-37
Цитата:
ALSO Very Very Very Important To Know
Do NOT use any coax that has a foil shield wrapping.
Do not use thin RG-58 coax. It won't be any better than a basic 2 wire dipole.
http://www.k3dav.com/buildadoublebazookaant.htm
http://hamshop.com.ua/bazooka/bazooka.htm
http://www.lz2zk.com/antennas/page74/
http://ra4ctg.qrz.ru/inc/images/dbazuka.gif
http://rostrk.jimdo.com/bazooka/
http://radon.org.ua/index.php?option...3-44&Itemid=64
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Цитата:
Сообщение от
UT7UX
...в упрощенной модели будет меняться активное сопротивление от где-то минимума в геометрическом центре полуволнового диполя до максимума при питании с конца, а резонансная частота диполя зависит только от его размеров, а не точки запитки. :blush:
Да, это так...:good:
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Цитата:
Сообщение от
ut2uw
Да, это так...:good:
windom.... dipol.... смещение питания.... А интересная мысль !
Утром отвечал один попугай на 13м.
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Кстати попугай , да и СиБи "любит" вертикальную поляризацию
Вложений: 4
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Итак , по итогам ....
Вчера подключив согласовайку "внизу" получил КСВ 1.2
Вложение 1998
Вложение 1999
Вложение 2000
При этом проходной КСВ метр показывал совсем не такую -
Вложение 2001
Попугаи - молчат, UT4UGB не слышит ну и его соответственно тоже.
Так что КСВ "сделать" можно - эффективность нольцелыхфихдесятых......
Да и вообще что-то в корне не так.
Будем жертвовать тем, ради чего все затевалось - малозаметностью на балконе.....
Превращаем диполь , висящий ВДОЛЬ металлоконструкций и бетона в Г-образную антенну - одно плече роняем вертикально вниз, второе на траверсе выставляем поперек стен и балкона и козырьков.
Вложений: 6
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Согласуйка отключена безусловно ! Длина плеч - 2.5 метра. То есть та длина которая показала лучший результат ранее, но короче расчетной.
Часть первая - роняем одно плече.
Вложение 2002
Вложение 2003
Вложение 2004
Вложение 2005
Ожидаемо исходя из длины.
Теперь второе плече растягиваем вдоль удочки положения провода -5-7 градусов от горизонта, то есть немного вниз от точки крепления. Лучше бы горизонтально, но пока так.Мне кажется это важно, потом напишу почему.
Вложение 2006
Вложение 2007
Вложение 2008
Частота 25968 кажеться, к сожалению плоховато видно, в общем почти 26 , что обусловленно короткими плечами и в общем-то закономерно.
Почему важно горизонтально - пробовал 25-30 градусов от вертикали(типа вертикал под наклоном) - ничего хорошего.Наверное слишком близко к конструкциям.
В такой вот Г - конфигурации провода находятся перпендикулярно металлическим козырькам и плитам балконных перекрытий с их армированием. Я думаю это важно. И именно этот фактор так непредсказуемо влиял на диполь вдоль этих вещей.
К сожалению малозаметностью эта конструкция не отличается.....
Удлиним плечи - посмотрим . По ММАНЕ всеравно все не так как на графиках - что-то еще влияет , но будем ориентироваться на реальные показания....
Вот почему я и раньше не верил в эффективность всяких балконных штучек......
Re: Весеннее обострение балконного диполестроения
Цитата:
почти 26 , что обусловленно короткими плечами и в общем-то закономерно
А не возникало мысли, что при укорачивании плечь диполя закономерно смещение резонанса в сторону более коротких волн, тоесть более высокой частоты?