-
Антенны для стационарных узлов связи :)))
Предлагается темка для обсуждения и деления опытом :)))
из чата
Цитата:
[24-11, 22:56] UT4UGO: строю антену для эхолинка (попугая, ретранслятора). что лучше разрезной вибратор или петлевой вибратор? ... пока остановился на петле, покрытие на 10м от земли ~ 10км, на 220м ~ 150км.... посоветуйте какие стоит моделировать антенны.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
UT2UA на этом не одну собаку съел… жаль, что он не общается онлайн.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Недостаточно исходных данных. Диапазон, мачта? Возможности по изготовлению вроде сварки? Теоретически ответить легко, но как с практической реализацией? По тому, что промышленные антенны почти всегда - вибраторы Пистолькорса. Причины понятны - такие антенны одновременно надежны механически, надежны электрически, имеют относительно высокое сопротивление излучения. Недостатки применения в аматорской практике тоже понятны, из-за чего такие антенны получили ограниченное распространение - трудности изготовления, невозможность подстройки готового вибратора по частоте, невыгодное отношение используемого материала к КНД антенны. Разрезной вибратор проще изготовить в домашних/гаражных условиях, проще подстроить по частоте в случае необходимости, просто подрезая изготовленный с разумным запасом элемент, либо изначально сделать его настраиваемым с телескопической секцией. Петли, впрочем, тоже можно сделать настраиваемыми таким же способом.
Как бы не получилось, что проще поставить фабричный "фиберглас" со вполне приличной диаграммой, чем вопрос и закрыть.
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Та можно изготовить и в любительских условиях :)))
ммановский файлик типа расчета 5 петель
Код:
5ele petlja 250 Ohm
*
431.45
***Wires***
20
-0.0102, 0.0, -1.52243, 0.0102, 0.0, -1.52243, 0.002, 4
0.0102, 0.0, -1.52243, 0.0102, 0.0, -1.20995, 0.002, -1
0.0102, 0.0, -1.20995, -0.0102, 0.0, -1.20995, 0.002, 4
-0.0102, 0.0, -1.20995, -0.0102, 0.0, -1.52243, 0.002, -1
-0.0102, 0.0, -0.83933, 0.0102, 0.0, -0.83933, 0.002, 4
0.0102, 0.0, -0.83933, 0.0102, 0.0, -0.52685, 0.002, -1
0.0102, 0.0, -0.52685, -0.0102, 0.0, -0.52685, 0.002, 4
-0.0102, 0.0, -0.52685, -0.0102, 0.0, -0.83933, 0.002, -1
-0.0102, 0.0, -0.15624, 0.0102, 0.0, -0.15624, 0.002, 4
0.0102, 0.0, -0.15624, 0.0102, 0.0, 0.15624, 0.002, -1
0.0102, 0.0, 0.15624, -0.0102, 0.0, 0.15624, 0.002, 4
-0.0102, 0.0, 0.15624, -0.0102, 0.0, -0.15624, 0.002, -1
-0.0102, 0.0, 0.52685, 0.0102, 0.0, 0.52685, 0.002, 4
0.0102, 0.0, 0.52685, 0.0102, 0.0, 0.83933, 0.002, -1
0.0102, 0.0, 0.83933, -0.0102, 0.0, 0.83933, 0.002, 4
-0.0102, 0.0, 0.83933, -0.0102, 0.0, 0.52685, 0.002, -1
-0.0102, 0.0, 1.20995, 0.0102, 0.0, 1.20995, 0.002, 4
0.0102, 0.0, 1.20995, 0.0102, 0.0, 1.52243, 0.002, -1
0.0102, 0.0, 1.52243, -0.0102, 0.0, 1.52243, 0.002, 4
-0.0102, 0.0, 1.52243, -0.0102, 0.0, 1.20995, 0.002, -1
***Source***
5, 0
w4c, 0.0, 1.0
w8c, 0.0, 1.0
w12c, 0.0, 1.0
w16c, 0.0, 1.0
w20c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 20, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 7.0, 3, 250.0, 120, 60, 0.0
Вложение 1859
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
Та можно изготовить и в любительских условиях :)))
Многое можно в любительских условиях. Но на колене петли не посгибаешь в размер - нужно какое-то оборудование и минимальный опыт его использования. Покрытым электродом алюминиевые сплавы не сваришь.
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
ммановский файлик типа расчета 5 петель
Забыл мачту. И крепление к мачте. Собираешься ли симметрировать, и если да, то как?
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
еще вариант бигстара :) ммана:
Код:
J-colenoantenna 431450MHz
*
431.45
***Wires***
15
0.0, 0.0, 0.19854, 0.0, 0.0, 0.61246, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.19854, 0.0, 0.0, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.04038, 0.0, 0.0, 0.01799, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.01799, 0.0, 0.01252, 0.01799, 0.001407, -1
0.0, 0.01252, 0.01799, 0.0, 0.01252, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.01252, 0.04038, 0.0, 0.01252, 0.20023, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.04038, 0.0, 0.01252, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.61246, 0.0, 0.13756, 0.61377, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.62726, 0.0, 0.13756, 0.62726, 0.001407, -1
0.0, 0.13756, 0.62726, 0.0, 0.13756, 0.61377, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.62726, 0.0, 0.0, 1.07438, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.07438, 0.0, 0.11, 1.075, 0.001407, -1
0.0, 0.11, 1.075, 0.0, 0.11, 1.09, 0.001407, -1
0.0, 0.11, 1.09, 0.0, 0.0, 1.09, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.09, 0.0, 0.0, 1.55, 0.001407, -1
***Source***
1, 0
w7c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 0.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
Вложение 1860
Цитата:
Сообщение от
UT7UX
Многое можно в любительских условиях. Но на колене петли не посгибаешь в размер - нужно какое-то оборудование и минимальный опыт его использования. Покрытым электродом алюминиевые сплавы не сваришь.
Посгибаешь, ибо петли не круглые, а прямоугольные, провод люминий 4-5мм :)))
Цитата:
Сообщение от
UT7UX
Забыл мачту. И крепление к мачте. Собираешься ли симметрировать, и если да, то как?
Мачта не сильно вносит влияние, но есть, можно пренебречь :))) думал проще - соединить все 5 петель повторителями в одну точку, например на один ухф разьем мама :))) симметрирование(трансформирование) как таковое в виде петель кабеля (U-колен) не предусматривал.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
еще вариант бигстара :)
С этим к UT2UW - я благодаря его антенне работал с ним с автомобиля на более чем уважительном расстоянии.
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
Посгибаешь, ибо петли не круглые, а прямоугольные, провод люминий 4-5мм :)))
Для двойки это смешной диаметр, для 430 тоже не рискнул бы.
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
Мачта не сильно вносит влияние, но есть, можно пренебречь :)))
Да, только диаграмма чуть едет в сторону и сопротивление падает на порядок. А так да, несильное. :)
Вот единичный вибратор перед мачтой, выполненной из двухдюймовой трубы. Оставил один вибратор из твоих пяти и ничего не менял, только прогнал оптимизацию для поиска такого расстояния от мачты, при котором реактивность будет близка к нулю. Не исключаю резонанса с мачтой, кроме того здесь нет крепления к мачте, а это еще кусок оптимизации, но для первой прикидки вполне.
Код:
5ele petlja 250 Ohm
*
431.45
***Wires***
5
-0.0102, 0.0, -0.15624, 0.0102, 0.0, -0.15624, 0.002, 4
0.0102, 0.0, -0.15624, 0.0102, 0.0, 0.15624, 0.002, -1
0.0102, 0.0, 0.15624, -0.0102, 0.0, 0.15624, 0.002, 4
-0.0102, 0.0, 0.15624, -0.0102, 0.0, -0.15624, 0.002, -1
-0.007685, 0.0, -1.389697, -0.069485, 0.0, 1.389697, 0.025, -1
*** Source ***
1, 0
w4c, 0.0, 1.0
*** Load ***
0, 1
*** Segmentation ***
400, 20, 2.0, 2
*** G/H/M/R/AzEl/X ***
2, 7.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0
Если делать коллинеар, то можно подровнять диаграмму в горизонтальной плоскости, разместив вибраторы равномерно вокруг мачты. Ну, скажем, если их будет три, то с шагом в 120 градусов. С другой стороны, легкая асимметрия может быть наоборот в полюс.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Оставил один вибратор из твоих пяти и ничего не менял
Надо было ко всем 5-ти просто трубу дорисовать на расстоянии пол-волны :)))
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Полволны? Механически это будет флюгер плюс насест для птиц. Если четверть еще имеет смысл из-за относительно простого симметрирования, то полволны точно не нужно. Никогда не видел фабричные антенны с таким странным удалением вибраторов от мачты, наверное и по вышеперечисленным причинам тоже. Коррекция элементов понадобится в любом случае для компенсации реактивной составляющей. При полуволновом расстоянии диаграмма выглядит хуже.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
В ммане дорисуй трубу и подигай... ради интереса :-)
отправил с Tapatalk... однако...
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Полволны? Механически это будет флюгер плюс насест для птиц
Подобное может написать человек, наверное не видивший в жизни на одной подобной антенны и не умеющий пользоваться гуглой...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/dipol.jpg
Фото с Гуглы.
Хотя-бы визуально сравнить расстояния от мачты до вибратора с длиной вибратора - они сопоставимы. При этом длина вибратора - пол волны. Соотверственно растояние можду мачтой и вибратором - ... Причём как-то выдерживает ветровую нагрузку. У меня подобная на соседнем доме стоит и не один уже год.
Хотелось-бы поглядеть на работу антенны, где вибраторы прикреплены непосредственно к металической мачте. :biggrin:
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT4UPQ
Хотелось-бы поглядеть на работу антенны, где вибраторы прикреплены непосредственно к металической мачте. :biggrin:
Вложение 1861 :blush:
http://ic.pics.livejournal.com/tov_t...7_original.jpg
Так и прикрепленны "непосредственно к мачте" , а к чему еще крепить ?
Цитата:
Слева готовые к установке трубчатые секции антенной части с вибраторами антенн в виде характерных "иголок".
http://tov-tob.livejournal.com/101958.html
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от UT4UPQ
Подобное может написать человек, наверное не видивший в жизни на одной подобной антенны и не умеющий пользоваться гуглой...
Ну, на фотографии вибраторы Пистолькорса, на расстоянии четверть волны от мачты (или чуть больше, тогда мачта будет служить рефлектором, искажая диаграмму, может, так и задумано), как им и положено быть. В горизонтальную трубку упрятана согласующая полуволновая петля.
Что-то из этого фото противоречит сказанному UT7UX?
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
На фотографии растояние ну совсем не четверть волны и как я понял, здесь мы питаемся обсуждать как раз антенны с круговой диаграммой, а не рефлекторные, что вобще не из этой оперы.
На фото ничего не противоречит - действительно насест для птиц и действительно "флюгер". Противоречит его высказывание, что такая конструкция не имеет смысла.
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT4UPQ
На фотографии растояние ну совсем не четверть волны
Отнюдь, это зрительный обман. Длина вибратора и длина трубки с согласующей петлей одинаковы - пол-лямбда, иначе работать не будет. Трубка закреплена не посередине потому, что мачта тоже имеет ненулевую толщину, т.о. пол-волны должно быть от конца петли до первой плоскости мачты.
Вложение 1862
Красные линии одинаковы, это копии. Несовпадение очень небольшое, возможно, следствие подстройки антенны или перспективных искажений камеры.
Насчет флюгера, конечно, Женя перегнул. Парусность этой конструкции вопросов не вызывает.
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Здесь тоже обман зрения
Вложение 1863
А на сеём ресунке цифирик в низу имеется, явно не четверти.
Вложение 1864
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Похоже, пора переходить ко ртутным антеннам. Вложение 1866
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Да, вы правы, на приведенных схемах не четверть волны, если соотносить с размерами вибраторов. Я ошибался.
Я полагал, что мачта размещается в минимуме поля, который приходится на четверть длины волны… именно поэтому не важно как и к чему крепить рефлекторы и директоры яги и какой материал применять для бума или мачты.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Минимум на четверть приходится относительно пучности - то есть точки. А мы имеем дело не с точкой и на разных участках вибратора имеем различные фазы тока и напряжения. Потому так рассуждать наверное не корректно.
Мы с 5УКА в ммане строили различные варианты и игрались с расстоянием между мачтой и вибраторами - получили, что минимум влияния мачты и максимально круговая диаграмма в гор. плоскости как-раз при приближении сего расстояния к полуволне.
Или брать больше двух волн, чтобы исключить влияние мачты, но это уже...
-
Вложений: 3
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Вот, шаги в ммане :) добавил 5 колен типа по 5/8 . Кто уже хорошо освоил мману, можете оптимизировать сие чудо ? Может где неправильно чего ... Подскажите. :drinks:
Сам файлик
Код:
J-colenoantenna 431450MHz
*
431.45
***Wires***
23
0.0, 0.0, 0.19854, 0.0, 0.0, 0.63, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.19854, 0.0, 0.0, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.04038, 0.0, 0.0, 0.01799, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.01799, 0.0, 0.015, 0.01799, 0.001407, -1
0.0, 0.015, 0.01799, 0.0, 0.015, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.015, 0.04038, 0.0, 0.015, 0.2, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.04038, 0.0, 0.015, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.63, 0.0, 0.1374, 0.63, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.645, 0.0, 0.1374, 0.645, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 0.645, 0.0, 0.1374, 0.63, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.645, 0.0, 0.0, 1.075, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.075, 0.0, 0.1374, 1.075, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.075, 0.0, 0.1374, 1.09, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.09, 0.0, 0.0, 1.09, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.09, 0.0, 0.0, 1.52, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.52, 0.0, 0.1374, 1.52, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.52, 0.0, 0.1374, 1.535, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.535, 0.0, 0.0, 1.535, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.535, 0.0, 0.0, 1.965, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.965, 0.0, 0.1374, 1.965, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.965, 0.0, 0.1374, 1.98, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.98, 0.0, 0.0, 1.98, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.98, 0.0, 0.0, 2.39, 0.001407, -1
***Source***
1, 0
w7c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 10.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
и картинки...
Вложение 1875 Вложение 1876 Вложение 1874
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
Вот, шаги в ммане :) добавил 5 колен типа по 5/8 . Кто уже хорошо освоил мману, можете оптимизировать сие чудо ? Может где неправильно чего ... Подскажите. :drinks:
Гигантоман..... :good:
Покури http://27kb.ru/zou.php?f=300&article=10 . Обрати внимание на хвостик внизу антенны и рекомендации к расположению фидера. Судя по некоторым ушам, фидер , уходящий вниз от J-элемента антенн - работает как противовес. По ММАНЕ в этом хвостике есть ток. Вот тут обсуждают эти конструкции http://www.cqham.ru/forum/showthread...B%FF-MMANA-GAL
Я прикинул поскромней на 436 МГц
Код:
*
436.0
***Wires***
15
0.0, 0.02046, 0.17187, 0.0, 0.02046, 0.02864, 0.002, -1
0.0, 0.02046, 0.02864, 0.0, 0.02046, 0.0, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.02864, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.02864, 0.0, 0.0, 0.59745, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.02864, 0.0, 0.02046, 0.02864, 0.002, -1
0.0, 0.02046, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.18398, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.59745, 0.0, 0.1384, 0.59745, 0.002, -1
0.0, 0.1384, 0.59745, 0.0, 0.1384, 0.61382, 0.002, -1
0.0, 0.1384, 0.61382, 0.0, 0.0, 0.61382, 0.002, -1
0.0, 0.0, 0.61382, 0.0, 0.0, 1.02713, 0.002, -1
0.0, 0.0, 1.02713, 0.0, 0.1384, 1.02713, 0.002, -1
0.0, 0.1384, 1.02713, 0.0, 0.1384, 1.0435, 0.002, -1
0.0, 0.1384, 1.0435, 0.0, 0.0, 1.0435, 0.002, -1
0.0, 0.0, 1.0435, 0.0, 0.0, 1.45653, 0.002, -1
***Source***
1, 0
w5c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 5.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0
Вложение 1877
Что можно сделать с торчащим шлейфом фазовращателя ? Скрутить вокруг антенны ? Он обязан быть таким прямоугольным торчуном в бок ?
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
с шлейфами надо так- один в одну сторону другой в другую сторону свернуть полукольцом. получается сектор около 280- 300 градусов вокруг оси коленеара. растояние самого радиус=шлейфа 50-70 мм от оси антены. торчуном в бок очень плохо -намерзание и пернатые, а у меня на даче в лесу жывут круки- здороввенная ворона - до 1 кг веса запросто погнули, и че их так на антены тянет???:diablo:
заворачивание в разные стороны более равномерная круговая диаграмма- говорят теоретики:blush:
хотя я на практике пытался индикатором поля на высоте 3 метра а установка самой антенны 5 метров от точки подключения до земли выловить эту зависимость но ничего не увидел?:pardon: никакой разницы.... правда антена была на 145 мгц...отот коленеар 2 штуки 2х5\8 что ЮРА UT5UKA выложил.. хотел 4 по 5\8 сделать с проволки только согласование подстроил и ничего пол бала а тои балл на ближних давала по сравнению с одной 2х5\8.
хотя я понимаю что в ММАМАНЕ там можно оптимизировать еще лучше . просто экспериментировал. хорошая и простая антенка...
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
Вик
с шлейфами надо так- один в одну сторону другой в другую сторону свернуть полукольцом. получается сектор около 280- 300 градусов вокруг оси коленеара. растояние самого радиус=шлейфа 50-70 мм от оси антены.
.....
А как выглядят шлейфы в промышленных коллинеарах, которые в трубку пластиковую прячутся, кто видел ? Катушка с половиной вотков в одну сторону, половина в другую ? Кто видел ?
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
не понял как это, цитата- Катушка с половиной вотков в одну сторону, половина в другую ? Кто видел ? :shok: :sorry: там катушка заменяет полностью шлейф между частями антены то-есть она работает фазовращателем ( совместно с паразитной емкостью витков) на рабочей частоте антены, и никаких витков туды- сюди и быть не может, она не будет работать а ток взаимно компенсируется, так что там и смотреть нечего,а фоток полно в тырнете.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Если наш прямоугольный шлейф скрутить не в полукольцо, а в несколько витков с малым радиусом вокруг вертикальной оси получим катушку с половиной витков в одном направлении и половиной в другом.
Я вот и подумал может там так сделано.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
то дюже сильно надо скручивать-это не кошерно...:rofl: получается элемент с сосредоточенными параметрами и там они совершеннно не в тему согласования..
в принципе можно и антену в катушку свернуть- но это уже другая тема.
шлейф лучше работает - он более широкополосно согласовывает- шире полоса частот антены - меньше потери в усилении антены при согласовании. катушки хуже- плюс нестабильность параметров- на укв это существенно.
размеры шлейфа можно существенно уменьшить включив паралельно ему конденсатор подстроечный, на УКВ практически пробовал - работают только воздушные герметичные влагозащищенные плюс бонус - возможность индвивидуально подстроить колена, но есть и минус- если плохой контакт или попала влага то фсё- труба- вали антенну, да и полоса согласования уже с конденсаторами но все таки шире чем у катушки.
-
Вложений: 1
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
кстати в тему давно мне прислали чертеж коленеарки на 145 мгц 6х 5\8 с интересным конструктивным исполнением = шлейф по середине и подстройка конденсатором, может кто владеет ММАНЕЙ проверит правильно ли расчитано...Вложение 1878
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
Вик
кстати в тему давно мне прислали чертеж коленеарки на 145 мгц 6х 5\8 с интересным конструктивным исполнением = шлейф по середине и подстройка конденсатором, может кто владеет ММАНЕЙ проверит правильно ли расчитано...
Вложение 1878
вот тоже неплохой вариант(Ы)
http://forum.hamradio.com.ua/showthread.php?t=139
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
Вик
кстати в тему давно мне прислали чертеж коленеарки на 145 мгц 6х 5\8 с интересным конструктивным исполнением = шлейф по середине и подстройка конденсатором, может кто владеет ММАНЕЙ проверит правильно ли расчитано...
Вложение 1878
вот тоже неплохой вариант(Ы) на 145 МГц , и конструктив можно заимствовать на 430 МГц
http://forum.hamradio.com.ua/showthread.php?t=139
Что касается исполнения в фибергласовом корпусе видел - там катушки в виде растянутой пружинки. А чтобы конструкция не болталась внутри корпуса распирается кусочками поролона или высокопористого пенопласта.
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
ага, поролоном, который китайский через 1-2 года превращается в пеноплиуретанувую клейкую массу неприглядного вида и коллинеар там болтается как г.... о! В ополонке... катушка расстраивается от такого положения дел и усё...:negative:. колинеар не працюе...:cray:
по практическому опыту знаю что на 430 даже плотность поролона влияет на настройку, и что интересно *протирание* чехла коленеара тонким слоем спирта или других гоячительных напитков тоже влияет на на стройку .:drinks:
а интересно, как сравнить 4 и 6 колен на 430 это сколько разница баллов будет? и ли также как на кв .пол балла - балл? хотя оценка на слух в ЧМ И SSB сильно разнятся....
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
Вик
кстати в тему давно мне прислали чертеж коленеарки на 145 мгц 6х 5\8 с интересным конструктивным исполнением = шлейф по середине и подстройка конденсатором, может кто владеет ММАНЕЙ проверит правильно ли расчитано...
Вложение 1878
Вот геометрия этой антенны для MMANы. Хотите - поиграйтесь параметрами.
.....................................?
Все проверю и выложу повторно, по-позжее...
С радио... приветом ut2uw!
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
не весь файлик, не хватает
***Segmentation***
***G/H/M/R/AzEl/X***
ммана ругается ... Можете сам файлик завернуть в архив и положить просто файликом или добавить недостающие элементы, только просьба заключить в код [ CODE ][ /CODE ] в инструментах вставки это пиктограмма # ...
-
Вложений: 3
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Пошли дальше :))) добавил 6-й элемент ... :)))
Код:
J-colenoantenna 431450MHz
*
431.45
***Wires***
27
0.0, 0.0, 0.19854, 0.0, 0.0, 0.63, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.19854, 0.0, 0.0, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.04038, 0.0, 0.0, 0.01799, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.01799, 0.0, 0.015, 0.01799, 0.001407, -1
0.0, 0.015, 0.01799, 0.0, 0.015, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.015, 0.04038, 0.0, 0.015, 0.2, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.04038, 0.0, 0.015, 0.04038, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.63, 0.0, 0.1374, 0.63, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.645, 0.0, 0.1374, 0.645, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 0.645, 0.0, 0.1374, 0.63, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 0.645, 0.0, 0.0, 1.075, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.075, 0.0, 0.1374, 1.075, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.075, 0.0, 0.1374, 1.09, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.09, 0.0, 0.0, 1.09, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.09, 0.0, 0.0, 1.52, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.52, 0.0, 0.1374, 1.52, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.52, 0.0, 0.1374, 1.535, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.535, 0.0, 0.0, 1.535, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.535, 0.0, 0.0, 1.965, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.965, 0.0, 0.1374, 1.965, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.965, 0.0, 0.1374, 1.98, 0.001407, -1
0.0, 0.1374, 1.98, 0.0, 0.0, 1.98, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 1.98, 0.0, 0.0, 2.41, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 2.41, 0.0, 0.17062, 2.41051, 0.001407, -1
0.0, 0.17062, 2.41051, 0.0, 0.1374, 2.426, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 2.426, 0.0, 0.1374, 2.426, 0.001407, -1
0.0, 0.0, 2.426, 0.0, 0.0, 2.85, 0.001407, -1
***Source***
1, 0
w7c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 10.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
картинки
Вложение 1880Вложение 1881Вложение 1879
-
Вложений: 2
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
И для сравнения 5 элементов и 6 элементов
Вложение 1882
как видим усиление выросло ну очень не сильно(всего 0,5 dBi), зато физические размеры "палки" растут быстрее :))) Еще заметно, что с увеличением элементов диаграмма "побочных" лепестков начинает более прижиматься к земле...
Теперь вопрос в длине элементов :drinks: , какие пользовать - 1/2 или 5/8, или 3/4, или таки лямбда :))) Выше использованы 5/8, т.е. 43 см как бы и есть 5/8 от 300/431 ...
ЗЫ: нашел и 4 элемента, сделал сравнение в ммане :))) теоретически...
Вложение 1883
Цитата:
Сообщение от
Вик
...
а интересно, как сравнить 4 и 6 колен на 430 это сколько разница баллов будет? и ли также как на кв .пол балла - балл? хотя оценка на слух в ЧМ И SSB сильно разнятся....
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Инженеры! 5-6 элементов не катит конструктивно. Мабудь, из любви к искусству...
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Почему не катит? Если использовать провод до толщины 4-5 мм - можно выгнуть цельную антенну, а потом пластиковая основа, например в виде удочки. Понятно, что с трубками интереснее и мощнее...
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
Почему не катит?
Юра! Я ошибся, не посмотрел, что Ваша модель на 433, а для 144 - 5-эл. предел для конструктива...
У меня есть модель ммана и первый опытный образец для 4-эл. 433 J-ant., кот. успешно работает,
если интересно, то выложу в своей рубрике раздела УКВ позжее..
С радиолюбительским приветом,
ut2uw
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Да да, эт точно, про 145 - там 5 элементов - много физически, 1,3м*5= 6,5 метра +, это если по 5/8 считать... дальше таки физически напряжно, даже и с удочками :)))
для 430 5 элементов примерно 2,4 метра вся антеннка, 6 - + еще 44 см ... до 3-х метров получается... это если по 5/8 брать ... но смысла больше 5 элементов и тут на 430 нет особого ... следующий варианы попробую элементы по 3/4 взять, интересно шо получится, и 1/2 , может и в целую волну можно попробовать...
-
Re: Антенны для стационарных узлов связи :)))
Цитата:
Сообщение от
UT5UKA
... следующий варианты попробую элементы по 3/4 взять, интересно шо получится, и 1/2 , может и в целую волну можно попробовать...
Высота антенны в 3/4L*n всегда > 5/8L*n (где n=1,2...), а ДН у обеих (с одинаковым n) схожа, а также Rвх. (для 3/4L и 5/8L) =50-75 Ом. Для 1/2L*n (где n=1,2...) в синфазных (по типу нами исследуемых) - хорошая задумка, но сложно согласовать в связи с высоким Rвх. Ну, мабудь 1/2L *1ел. ант. - штырь в стакане, включенная автотрансформатором в кабель.