Законность и возможности работы радиолюбителей.
Ребята!
Все знают, что есть проблемы с установкой АФУ по месту жительства, тем более еще это решение кмда. Но у нас есть Лига Радиолюбителей Украины! И почему собственно все эти клубы и союзы официально оформляют как положено по закону (ну да конечно правительство так решило о "громадськых объеднаннях"), ну ладно допустим, но тогда сразу возникает вопрос: а какой нам с этого толк?
Вот тут как раз есть мысль! Раз клубы это юр.лица и Лига тоже, то из этого следует, что она может, даже больше обязана представлять наши интересы во всех инстанциях и помогать решать такие вопросы, как с юридической стороны относительно установки АФУ.
Для этого в Лигу должно пойти коллективное письмо, естественно от участника этого союза и в данном случае это КРК по Киеву и области. Письмо о том, что просим и предлагаем внести в программу нового президиума вопрос о легализации Р.Л. АФУ на крышах жилых и не жилых зданий, а так же о создании "иммунитета" от всяких таких решений.
Для этого я предлагаю стать членом Лиги (кто еще не стал), для этого можно вступить в КРК и на общих основаниях члена клуба на общем собрании большинством проголосовать ЗА решение по "иммунитету".
Я надеюсь такое коллективное письмо будет не одно, а еще и из разных областей.
Все данные предложения сформулировать в единое обращение как в каб.мин, мин. молодь спорту, IARU и т.п. возложим на Лигу. И добиваться о решении данных вопросов на постоянной основе для Р.Л. Если надо подать судебные иски и т.п.
Это важно и надо решительно действовать!
Иначе Лига нужна только для ЩСЛ.
Прошу Всех пессимистов воздержаться от изречений типа: "ни фига не выйдет"
Да сразу хочу заметить, что в верхах могут еще кучу фигни придумать и Мы останемся не удел!
Решение за Вами уважаемые коллеги!
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Добрый день всем, и первое что хочу сказать спасибо админам за то,что поработали
на славу и я ни как не могу зайти на сайт из домашнего IP, надеюсь дадите мне
инфрмацию о более простом способе зайти сюда, - на мой и-мейл.
Арсен, вот чему я завидую тебе,- так это енергии твоей и молодости.
Любую серъёзную тему касающуюся наших интересов можно и надо поднимать здесь на
форуме, но может не так, как это у тебя получилось.Не знаю и то, что ты
наговорил там на круглом столе КГРК позавчера - к сожалению времени теперь у
меня стало ещё меньше.
Но не стоит забывать и о последствиях, что открыв однажды улий -пчёлы могут
покусать и тебя.
первое:
-наш КГРК уже есть на сегодня зарегистрированной организацией членом которой
являешся и ты.Следовательно почитав устав и посоветовавшись хотя бы с Андреем,
UT5UUV и старшими одноклубниками, можна было бы выработать какой то
скоординированый план действий по решению проблемы установки АФУ по месту
жительства, по этому злополучному решению КМДА
второе:
-никаких колективных писем в лигу не направляют, председатель КГРК(президент)
направляет документ(решение членов совета КГРК) на исполком ЛРУ и если этот
документ в правовом поле - рассматривает его с последующим принятием решения
третье:
-в клубе как индивидуально, так можно и создать инициативную группу которая
будет изучать и курировать эти вопросы, начиная с изучения самого (рішення КМДА
№ХХХ) и наших лиговских документов выложеных на официальном сайте
http://uarl.org.ua/
Всё остальное, как и письма в органы власти и 1REG IARU результатов не дадут.
В общем занимайтесь в такой последовательности, где на заседании исполкома ЛРУ
в случаи рассмотрения этого документа, я постараюсь оказать поддержку.
С другой стороны вынужден констатировать тот факт, что в ближайшее время от меня
Мошенскому поступит заявление об освобождении меня от занимаемой должности в
КГРК, при этом оставаясь членом этой организации.
Приток молодых кадров в клуб сущесственно повлияет на ведение и этой работы и развития.
UY0UP 73!
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
... мне одно не дает покоя: кому из "молодых кадров", притока которых все так ожидают, интересна вся эта бюрократия? Когда наступит понимание, что уже от предложения: "приехать в рабочие часы и написать заявление о вступлении..." у 95% людей моложе 30-ти лет возникнет желание послать это все подальше? Равно как и от оплаты членских взносов через банк и прочих "удобств".
Вы на слова-то поглядите, все глаголы в тексте выше являются прямыми или приближенными синонимами слова "мусолить":
выработать ... скоординированый план действий
направляет документ ... рассматривает его с последующим принятием решения
создать инициативную группу которая будет изучать и курировать эти вопросы
на заседании исполкома ЛРУ в случаи рассмотрения этого документа
Я, наверное, чего-то не понимаю? Растолкуйте, пожста!
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Я рад что Вы ответили на мой пост.
Все коррективы я понял.
Но я считаю необходимым показать, что мы не "сонные мухи" и у нас есть реальные предложения.
Так же если на всех блогах умеют поливать всех и вся только грязью, то это не в моих принципах.
И самое главное - собрать коллектив тех людей которые хотят изменить наше положение, кто ничего не делает, тот не ошибается, но и ничего не получает!
Может я не прав в формулировке своих мыслей, для этого есть Вы Игорь Павлович и соратники - меня не надо переубеждать, а просто сказать как правильно. И я буду рад Вас и всех кому не безразлично наше будущее, видеть на собрании.
55 73!
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
UT4UDT
Ребята!
Все знают, что есть проблемы с установкой АФУ по месту жительства, тем более еще это решение кмда.
Если бы вместо слов "это решение кмда" была ссылка на него или хотя бы его данные номер-дата, было бы гораздо аргументированней....
РІШЕННЯ
від 24 травня 2012 року N 587/7924
Про затвердження Порядку перепланування житлових і нежитлових приміщень у будинках у місті Києві ничего не говорит про антенны или кондиционеры, наверное это не то, на что пытаетесь сослаться ?
Прокуратура отменила наверное его -
Прокуратура разрешила киевлянам ставить кондиционеры и антенны 29.09.2009 .К сожалению тоже не имею точной информации по исходящим данным этого документа...
http://krc.ham.net.ua/news.php?lng=ru&pg=2583
Цитата:
Киевляне смогут ставить кондиционеры и спутниковые тарелки без разрешения КГГА
Рубрика: Столица // 29 сентября '09 в 10:50
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
paul433
Да это и есть это решение и под него хотели подсунуть вопрос о состоянии внешних фасадов.
Так как это "решение" опротестовала прокуратура, можно ставить, НО есть там "товарищи" которые хотят это продвинуть выше.
И по этому моё мнение у Нас должен быть представитель Наших интересов.
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
UT4UDT
Все знают, что есть проблемы с установкой АФУ по месту жительства, тем более еще это решение кмда.
Цитата:
Сообщение от
UT4UDT
Да это и есть это решение и под него хотели подсунуть вопрос о состоянии внешних фасадов.
Так как это "решение" опротестовала прокуратура, можно ставить, НО есть там "товарищи" которые хотят это продвинуть выше.
И по этому моё мнение у Нас должен быть представитель Наших интересов.
То есть первоначальной проблемы как оказалось нет.
Хорошо.
"хотели подсунуть" и "хотят это продвинуть" - это даже не декларация намерений, а предположения о чьих-то желаниях - ну прямо говоря "писями по воде вилано" - то ли будет, то ли нет.
О представителе наших интересов.
К сожалению, насколько я знаю, Устав ЛРУ так и не был утвержден на прошедшей конференции, и доступен только проект с сайта http://uarl.org.ua/load/dokumenty_lr...lru/10-1-0-270, а в нем так и написано
Цитата:
Розділ 2. Мета (цілі) та напрями діяльності.
2.1. Метою діяльності ЛРУ) є добровільне об’єднання громадян України задля захисту та задоволення, шляхом самоврядування, їх спільних інтересів у сфері аматорського радіо та радіоспорту.
Для здійснення своєї мети громадське об’єднання забезпечує наступні напрямки своєї діяльності:
1. Поширює на теренах України та у світі інформацію про свою діяльність, тим самим пропагуючи мету цієї діяльності ;
2. Здійснює пропаганду радіоаматорськими засобами історії і традицій Української держави.;
3. Бере участь у роботі консультативних, дорадчих органів, та розробці нормативно-правових актів державних органів і органів місцевого самоврядування, що стосуються сфери регламентування аматорського радіозв’язку, планів використання радіочастотного ресурсу, особливостей розміщення радіоаматорських антен, норм електромагнітного випромінювання, сертифікації побутового електронного обладнання, тощо;
То есть Лига прямо декларирует что она имеет свей целью защиту интересов своих членов на всех уровнях власти и представляет наши интересы на этом уровне. Что соответствует желанию не только вас , но и остальных радиолюбителей.
Немного конечно есть нюансы.Вот прихожу я в тот же пресловутый ЖЕК или ОСББ и говорю " я - радиолюбитель, член ЛРУ и хочу поставить на крыше антенну". Ни где не написано что они должны мне помогать или как минимум не мешать. Вот тут и должно сработать лоббирование интересов радиолюбителей в соответствующих ветвях нашей власти. Пропаганда существования радиолюбителей вообще и что они не только "пересични громадяны" , а еще и полезные члены общества и им надо не мешать. НО - это уже разговор о статусе в стране радиолюбительства и работе радиолюбительской службы. Органы власти на разных уровнях должны знать о нашем существовании в положительном ключе . Поднятие статуса радиолюбителей в стране и описание его законодательно ОЧЕНЬ может нам помочь.
Я не знаю как там "у них там, за бугром" но не думаю что какой-то местный аналог ЖЕКа помешает работе чего-то типа http://www.arrl.org/ares или http://en.wikipedia.org/wiki/Militar...y_Radio_System или http://nyc-arecs.org/ , в России вот существует http://www.qsl.net/rw3ah/rus/r_ras.htm , согласитесь что придает некоторый статус, но это уже немного другая история.
Как-то так.....
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
paul433
То есть первоначальной проблемы как оказалось нет.
...
То есть Лига прямо декларирует что она имеет свей целью защиту интересов своих членов на всех уровнях власти и представляет наши интересы на этом уровне. Что соответствует желанию не только вас , но и остальных радиолюбителей.
Немного конечно есть нюансы.Вот прихожу я в тот же пресловутый ЖЕК или ОСББ и говорю " я - радиолюбитель, член ЛРУ и хочу поставить на крыше антенну". Ни где не написано что они должны мне помогать или как минимум не мешать. Вот тут и должно сработать лоббирование интересов радиолюбителей в соответствующих ветвях нашей власти. Пропаганда существования радиолюбителей вообще и что они не только "пересични громадяны" , а еще и полезные члены общества и им надо не мешать. НО - это уже разговор о статусе в стране радиолюбительства и работе радиолюбительской службы. Органы власти на разных уровнях должны знать о нашем существовании в положительном ключе . Поднятие статуса радиолюбителей в стране и описание его законодательно ОЧЕНЬ может нам помочь.
Я не знаю как там "у них там, за бугром" но не думаю что какой-то местный аналог ЖЕКа помешает работе чего-то типа
http://www.arrl.org/ares или
http://en.wikipedia.org/wiki/Militar...y_Radio_System или
http://nyc-arecs.org/ , в России вот существует
http://www.qsl.net/rw3ah/rus/r_ras.htm , согласитесь что придает некоторый статус, но это уже немного другая история.
Как-то так.....
Я об этом же и толкую, что если в недалеком будущем (а у нас оно "падает" на голову как снег с крыши) появится какой то "товарищ" с подобными законо-проектами, решениями, то чтобы в Лиге уже были специально "обученные" люди, которые оперативно могли отстоять наши интересы.
Потому что написано в статусе это все хорошо, на бумаге, а на деле на сколько мне известно нет комитета или еще какой то группы людей которые занялись этим вопросом.
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
UT4UDT
Я об этом же и толкую, что если в недалеком будущем (а у нас оно "падает" на голову как снег с крыши) появится какой то "товарищ" с подобными законо-проектами, решениями, то чтобы в Лиге уже были специально "обученные" люди, которые оперативно могли отстоять наши интересы.
Ничего не могу возразить и эти люди должны быть с юридическим образованием, так как другие знания и хотения там не помогут. С врагами надо биться знаю его оружие и слабые стороны.А кричать о чем-либо безосновательно и не основываясь на нормах действующего правовых актов - бессмысленно и может быть даже вредно.
Цитата:
Сообщение от UT4UDT
Потому что написано в статусе это все хорошо, на бумаге, а на деле на сколько мне известно нет комитета или еще какой то группы людей которые занялись этим вопросом.
Ну как бы эту бумагу и принимают вроде как для того, чтобы по ней работать, так что надеюсь что-то будет происходить.
Да, к сожалению в официальном составе ЛРУ http://uarl.org.ua/index/0-4 нет како-го либо юридически-правового органа.
То есть речь идет о повышении вообще статуса радиолюбительской службы и радиолюбителей на уровне законодательных органов ?
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
paul433
То есть речь идет о повышении вообще статуса радиолюбительской службы и радиолюбителей на уровне законодательных органов ?
Да, повышение статуса в правовом поле.
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Вот так мы и перешли от частной проблемы к проблеме общей, так сказать - признание государством легитимности радиолюбительской службы и учета ее интересов в правовых нормах и актах на высоком уровне. Это - ОЧЕНЬ серьезная юридическая проблема и ее решение было бы очень полезно. С ее помошью можно было бы решать и проблему антенн и QRM на диапазонах и установку всяких "странных" устройств, использующих любительские частоты для своей работы. Да, это былобы борьба за интересы любителей. Но это вопрос и денег и интереса тех, кто будет этим заниматься.
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Київська влада вирішила позбавити містян вічного головного болю
Більше читайте тут: http://tsn.ua/kyiv/kiyivska-vlada-vi...ogo-bolyu.html
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Цитата:
Сообщение от
SA7BOA
Значит хотят люди и связь мобильную, да при том чтобы она без вышек была, а операторы бы еще и людям доплачивали. =) Комедия с нашим народом.
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Немного не в теме обсуждения, но все же ...
Погуглил немного и не нашел список стран входящих в СЕПТ TR61-01.
Так же есть вопрос по Украине, мы уже там или еще?
И что нужно сделать, что бы работать из страны члена СЕПТ TR61-01?
Re: Законность и возможности работы радиолюбителей.
Леша спасибо!
Я писал на RU, там другой пакет.
