Кабель описан тут http://forum.hamradio.com.ua/showthr...ull=1#post5884 . Разверните глубину, недоступных для ума непосвященного, глубин вопроса.
Вид для печати
Кабель описан тут http://forum.hamradio.com.ua/showthr...ull=1#post5884 . Разверните глубину, недоступных для ума непосвященного, глубин вопроса.
тёзка, запитай не в центр сторны, а на расстоянии четверть лямбды от вершины. почитай также http://cqham.ru/ant_dl3.htm и http://cqham.ru/ant_dl4.htm может поможет ;)
Да я думал тогда над этим.... Причем, если брать балкон за землю, то в одну из боковых сторон надо.
http://forum.hamradio.com.ua/attachm...2&d=1425292001
Оно конечно все правильно пишут, я читал, но там есть оговоркаhttp://cqham.ru/ant_dl3.htm Причем все верно и на практике так и работает. Может ли считаться моя фигня вертикальной ? Ну попробовать нужно безусловно.Цитата:
Сразу оговорюсь, что речь будет только о рамках, подвешенных вертикально.
зачем, если уже есть определение -Цитата:
попробовать нужно безусловно.
Может полезным чем занялся-бы?Цитата:
фигня
Ничего не получится. Земля отдельно от балкона или балкон отдельно от земли даст заведомо неправильную модель, не имеющую никакого смысла. При этом, если земля обычно моделируема и предсказуема, то балкон - нет. А какой смысл учитывать только балкон и не учитывать точно неизвестную для моделирования, но заведомо имеющуюся арматуру, электропроводку, трубопроводы отопления и водоснабжения, сравнительно крупные объекты из проводящего материала вроде холодильников, посудомоек и стиральных машин? Это же все в ближнем поле.Цитата:
Сообщение от paul433
повесьте яги на удочке, 2 элемента, с рефлектором
одним концом элементы за удочку, а вторым в одну точку за край балкона
а) отодвинетесь от стен
б) рефлектор еще больше уменьшит влияние дома на вибратор
было и у меня "обострение" и специально для балкона сделан вот такой приемник с рамкой из кабеля
Вложение 2023
схема простая, без соединительного кабеля - рамочная антенна припаяна к КПЕ
Вложение 2024
Прошу прощения за качество фото
А растение в плоскости рамки обязательно?
вовсе не обязательно, главное отвоевать у жены хотя бы кусочек подоконника:yes::empathy:Цитата:
Сообщение от dmm
Это не правильный подход!Цитата:
Сообщение от UR5UEG
Жену надо воспитывать под девизом "Жен может быть много, а радио - оно одно!"
И чего это обострение приводит к массовому отупению?
Может считаться. Даже может считаться антенной. Ну может "антеннкой"...Цитата:
Сообщение от paul433
Вчера пообщались с UBN.
Точка питания в сторон - ближней к балкону , но смещена от центра стороны. Просто "перетянул провод пропорционально.
Тезка - подходи вечером , проверим как с тобой получится. :pleasantry: Потом - перенесу питание в боковую сторону.
Вчера я тебя не слышал.Видать соседний дом таки сильно мешает.Впринципе не удивительно,Костя тебе три балла давал.И по поводу модуляции он тоже прав.Тихая и глуховатая.Если есть возможность, поэкспериментируй с капсулями.
Там есть описанная методика как поправлять это дело в этих станциях.Цитата:
Сообщение от UT4UGB
А КАК ты это узнал, если меня не слышал ? :scare3:
НУ тогда попробую сегодня перетянуть в другой угол точку подключения.
наверное сквозь дом увидел!:drinks:
или так сильно в микрофон с балкона сообщал шо и услышал:biggrin:
я как говорится вижу тут весенее обострение....
а если так?Цитата:
диполь
Или глянь еще это на стр 173 и дальше
http://www.krc.ham.net.ua/articles.php?lng=ru&pg=230
делал, работала.
Спасибо огромное участвующим и сочувствующим !
К сожаления выходные прошли "содержательно" - температура 38 трое суток.... Все планы - козе под хвост....
Треугольник, как замкнутая конструкция, в моих условиях оказался более предсказуем и подчиняеться законам физики длина и вообще параметры соответствуют расчетным. Так что мыслю я - копать на балконе надо в сторону "замкнутых" систем.
Там речь идет о "распределенных емкостях" - вот я и боюсь что меня вокруг СЛИШКОМ много подобного распределенного и неучитываемого.... Но - СПАСИБО ! интересная конструкция. Противовесы отличаются от излучателей только отсутствием "звездочек" ?Цитата:
Сообщение от ut4up
О, узнал свой Buddipole :)Цитата:
Сообщение от Bybra
Совершенно верно. Делал с применением лыжной дюралевой палки и венипластовых труб 16 мм.Цитата:
Противовесы отличаются от излучателей только отсутствием "звездочек" ?
Насколько считаете обоснованными мои опасения по поводу конфликта столь сосредоточенных емкостей и индуктивностей антенны и собственно балкона ?Цитата:
Сообщение от ut4up
Влияние будет, но по моему мнению в большей степени на диаграмму излучения. Не те сосредоточенные емкости антенны влияние балкона, скорее всего, будет незначительное.Цитата:
Сообщение от paul433
Не претендуя на истину в последней инстанции, отмечу правильный ход твоих мыслей, Павел.Цитата:
Сообщение от paul433
Обрати внимание на круглую рамку из коаксиального кабеля. На прием то, что надо.
Сегодня на балконе с такой рамкой японцев принимал. Приемник регенеративный.
Схема на 9-й странице.
Наверно надо открывать тему "...балконного рамкостроения".
Эффективность антенны тем больше, чем больше площадь её раскрыва.
В замкнутых условиях балкона добиться хорошей работы диполя трудно.
Практика показывает, что рамочные антенны на балконе эффективнее.
Мне встречались описания конструкций, вклеиваемых в стекло рамы, а также растягиваемых рамок на блочках,
закрепленных в углах балконного (лоджиевого) проема.
Наиболее интересным направлением совершенствования "внутрибалконных" конструкций является использование
активных антенн. Активные антенны искусственно увеличивают площадь раскрыва за счет увеличения объема ближней зоны
электромагнитного поля, создаваемого излучающим элементом.
Для этого используют регенеративные приемники, или умножители добротности, у которых в контур антенны
вносится отрицательное сопротивление, но это отдельная тема...
В Википедии читаем:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регене...риёмник
"Абсолютный рекорд дальности радиосвязи до космической эры был установлен 12 января 1930 г. советским радистом Э. Т. Кренкелем с антарктической экспедицией Р. Э. Бёрда именно на регенеративном приёмнике."
И еще читаем В.Т. Полякова
http://nice.artip.ru/sekret-prostyh-...rov-20-h-godov
еще есть его статья в журнале CQ QRP #35 за 2011 год про регенеративные антенны,
хотя мне больше нравится термин "активные антенны"
За счет неглубокой обратной связи антенна возбуждается и создаваемое ею поле лучше "отсасывает" сигнал на принимаемой частоте.
Как-то так. Это в режиме приема. А в режиме на передачу не проверял. Но должен работать принцип взаимности...
Поле для экспериментов огромное. И ходить далеко (высоко) не надо. Балкон - вот он, рядом:wink:
Психанул.
Подключил вчера ночером согласуйку http://forum.hamradio.com.ua/showthread.php?t=62 к треугольнику. Сыктывкар R35MWC дает 599 на 40 м . Сегодня днем на десятке без согласуйки EC5SP 59 SSB . Делал одно, а получил другое.
UT5UKA катался сегодня - слышал его на СВ в прямом начиная с Московского моста.
Для местной связи на Троещине вполне подходит антенна вот такого типа http://cb-27.ru/publ/antenny/si_bi_a...ehvm/3-1-0-303 . :shok:
Ну вот а начиналось так серьезно, а дошли до популизма.:biggrin:
У меня была работающая антена из куска кабеля(любого) длиной 0,5м. Согнутая в кольцо, с одной стороны экран соединяется с центральной жилой, с другой экран не соединяется ни с чем, центральная жила подпаивается к месту соединения экрана с жилой. Изменяя длину ищем резонанс на 27,200мГц он очень острый можно пропустить. Кольцо связи из медного провода ок. 1мм длиной 10cм, прикреплено внутри большого со стороны противоположной месту спаики.
Обычная магнитная с использованием емкости кабеля вместо конденсатора.
и я ж про это!
смотри мой пост #87 на 9-й странице.
Рамочная антенна на балконе - наше всё!
Длину кабеля можно на глаз, а подстраивать - переменным конденсатором.
А если рамку ещё и подвозбудить, на прием работает ещё лучше.
В виду польского ДХ контеста соорудил диполь на 15-ть и повесил слопером практически параллельно такому же диполю на 20-ку, 3,49 метров на плечо. КСВ примерно 4 палки по трансиверному показометру. Но начал звучать в своем ламповом УНЧ 8=( что я сделал не так?
на 40 надо было антенну делатьЦитата:
Сообщение от ut4umz
для нас там весь SP DX будет
Вопрос задали...Цитата:
что я сделал не так?
И кому понятно про ваши "4палки":mocking:, наверное антена не настроена, КСВ большой.
Непонятно, что именно не так. Если зазвучал - это же хорошо? УНЧ работает, радует звуком, правильно? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от ut4umz
та да..Цитата:
Сообщение от Bybra
Надо был остаться на деревенской локации, там и эфир чище и антенна готовая 8(
да ,вы правы, я чересчур расплывчато все описал 8( но судя по уровню QRM диполь мну не выручит 8((Цитата:
Сообщение от niknik
в деревне ДХ ходят толпами и все чистые без помех- город не то....
дипольчик куценький на балконе - абсолютно бесполезная весчь в контестах и соревнованиях- хоть-бы трос от оптики см. темы опытных товарисчей по мегаполису
-уже считай окно в Эвропу...я честно не могу понять че тут перетирают пережеванное-хоть бы какой дельный конструктив или мысль новая но не вижу... ничего....
Итак не все еще потерянно. Напомню речь шла о СВ, а не о 40 или упаси бог 80-ке !
Вертикальный диполь .
Вложение 2082
Стянут отсюда http://citradio.com/cb/antennes/ant_mal.htm
Изменения -Цитата:
Антенна представляет собой вертикальный диполь с емкостными нагрузками на концах. Плечи диполя и емкостные нагрузки выполнены из медного провода или прутка диаметром 2,5... 5,0 мм. Соединение плеч диполя и емкостных нагрузок выполнено при помощи пайки.
Связь между катушками L1 и L2 — индуктивная. Конструктивно катушка L2 находится в средней части катушки L1. Витки катушки L2 расположены между витками L1. L1 и L2 намотаны на керамическом каркасе диаметром 8 мм. L1 содержит 15 витков провода ПЭЛ-0,8. Шаг намотки катушки L1 — 1мм. L2 содержит 3 витка провода ПЭЛ-0,8. В качестве С1 применен КПЕ емкостью 12...150пф.
Так как диполь является вертикальным, желательно,чтобы отрезок кабеля, перпендикулярный излучателю, был как можно длиннее. Антенну настраивают на требуемую частоту конденсатором С1 по максимуму показаний индикатора напряженности поля либо по минимуму показаний КСВ-метра. Размеры плеч 11 и 12 диполя были выбраны с тем расчетом, чтобы вся антенна умещалась в проеме окна. Если у радиолюбителя есть возможность увеличить длину плеч 11 и 12, КПД антенны может быть увеличен.
плечи - пружинистая сталь 2 мм диаметром;
2 витка первичной обмотки и емкость 120 пикофарад последовательно с первичной обмоткой.На схеме нету , но помогло, спасибо UT5UKA за умную мысль !
Длина плечей 110 см, на концах плечей - незамкнутые кольца диаметром 17 см.
Вложение 2083
Это ДО подгонки частоты -
Вложение 2084
Ближе метра к козырькам вешать беспонтово, но все-таки - вертикал и настраиваится и даже вроде работает.
Есть вопросы, откуда размер плечей, как расположены кольца на концах. И главный зачем, имея такой АА показывать график КСВ- это совершенно не показатель антенны, а всего комплекса.
:biggrin:И даже в каком месте стоит трансивер и сидите Вы.
Размер - "от балды" - какой длины проволока была. Руководствуясь фразой из источникаКольца - перпендикулярно штырю.Цитата:
Если у радиолюбителя есть возможность увеличить длину плеч 11 и 12, КПД антенны может быть увеличен.
Вложение 2085
Плоскость кольца перпендикулярна штырю. Кольцо гнется из одного куска проволоки.
Вот как тут http://cb-27.ru/publ/antenny/prostaj...zkoj/3-1-0-270
Там еще мысль естьНадо проверить.Цитата:
Любопытно, что замыкание кольца повышает резонансную частоту антенны на 0,5 МГц. Объясняется это просто: замкнутое кольцо обладает той же ёмкостью, но в незамкнутом кольце "работает" ещё и индуктивность провода.
Ок, не буду больше.
:biggrin:Цитата:
Ок, не буду больше.
Показать можно, но график активного и реактивного сопротивлений гораздо информативнее.
:ok:Цитата:
Сообщение от niknik
Что интересно , очень похоже на изобретение Джозефа Фукса.
Вложение 2086
Вложение 2087